Есть ли воля у Ангелов?

[Кадош]

И с чего Вы себе придумали, что упоминание разными пророками об одном и том же событии, означает повтор того события?

Об одном и том-же??? Кхмммм...
А когда это знаменательное событие произошло? Не, я конечно понимаю, что время там и здесь - вещи разные, но тем не менее, хотя-бы за что, с каким событием в нашем мире можно связать его изгнание с неба?
Может с совращением Адама и Евы в Эдеме? И после этого он был низвергнут???

Вы просто неверно поняли то, о чем решили позлорадствовать.

Да, наверное... так давайте уже думать тогда... Итак вопрос я задал, жду ответа.

[Кадош]

Вы это за тело? тело-это не Ангел.....

Объясните, а то я идиот, как-то плохо понимать последнее время стал... По-вашему в человека Иоанна вселился некий ангел? Он бесноватым был, по-вашему? И все действия Иоанна вовсе не действия Иоанна, а это воля того ангела была? И она его довела до цугундера??? Я вас правильно понял?

[Кадош]

tabo.И я так думаю.

дублирую вопрос адресованный Табо, теперь и вам - а кто отпал???

[Кадош]

Это говорит о нравственности Ангелов и их выборе.

Вы правда забыли напомнить, к чему об этом споре упомянул апостол. А он упомянул в связи с тем, что некоторые умники возомнили, что могут судить ангелов Божиих, надмеваясь плотским умом своим, мол это - Михаил, он хороший, а вот это сатана - он плохой, он восстал на Бога, гад эдакий...
Цитирую: "А сии злословят то, чего не знают"
Это про вас, Фира!!!

[Певчий]

Об одном и том-же??? Кхмммм...
А когда это знаменательное событие произошло? Не, я конечно понимаю, что время там и здесь - вещи разные, но тем не менее, хотя-бы за что, с каким событием в нашем мире можно связать его изгнание с неба?
Может с совращением Адама и Евы в Эдеме? И после этого он был низвергнут???

Писание не дает нам конкретного ответа на данный вопрос, дабы указать точное время того ниспадения. Но одно можно увидеть в Писании ясно, что отпал тот славный Херувим от Бога еще ДО падения Адама.
А пророки во все времена вполне могли прибегать к тому событию, дабы на примере этого некогда славного Архангела показать какому-то конкретному человеку (возомнившего в своей гордыне о какой-то своей особой избранности и одаренности) о последствиях того самовозношения. Что Вас в том удивляет?

[fyra]

Кадош.

Фира, я попросил уточнения. Спокойно попросил... Появились вы, и начали мне ставить условия, после которых ответите на испрошенное уточнение, которого, я кстати так до сих пор и не получил.

Ну что терпения не хватило?

Итак, автор послания цитирует ТаНаХ. Вы можете указать место, которое он цитирует?

Хоть ссылка и стоит на Пс.96:7,но я убежден,что речь идет о Христе по откровению от Духа.
Пример.Петр цитирует об Иуде; двор его да будет пуст.Пс.68:26,если не принять герменевтику Петра на веру,то приведенное место им,совсем не соответствует действительности с реальным Иудой.Поэтому Дух проливает на многие места Писания придавая им смысл совсем иной.
Если вы мне скажете,что под богами можно понимать правящею элиту священства,то можно согласиться и с этим пониманием,но Дух возвышает фрагмент до небесного откровения и касается Ангелов.Вот подтверждение"дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних"
(Фил.2:10).

[юра крутелев]

"Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"
(Евр.1:6).
Какой смыл говорить Ангелам у которых нет воли выбора?
Ведь они просто программа.

Мы едва познаем то что на земле, а на небе кто иследовал? Не люблю такие темы!

[fyra]

kLeonid.

Приветствую вас Fyra, Ангелы это служебные духи и я думаю для того было им так сказано, чтоб они поняли кто еще теперь над ними глава ..

Привет брат,да я и имею ввиду это.

[Искупленный]

Искупленный.Я выделил красным.Спор о теле Моисея,свидетельствует о воле выбора у Ангелов,флешки не спорят,а уж тем более не могут осудить того,кто по нашему пониманию может быт по своим делам грешником.Это говорит о нравственности Ангелов и их выборе.

любая программа вступая в конфликт с другой программой и не находя алгоритма принятия решения (свободы воли) отправляет эту программу к создателю этих программ.так?
ps.эта тема от начала упоминает о программах.

[Кадош]

Писание не дает нам конкретного ответа на данный вопрос, дабы указать точное время того ниспадения. Но одно можно увидеть в Писании ясно, что отпал тот славный Херувим от Бога еще ДО падения Адама.

И вы полагаете, что я тупо должен признать вашу консепсию состоятельной, после таких заявлений??? Мол я не я и лошадь не моя, и Пастернака не читал, но осуждаю... Сильная доктрина!
Мне она нравится.
Т.е. точно мы не знаем когда это произошло но точно знаем - произошло.
Мне вот интересно - вас самого это, с позволения сказать, "объяснение" удовлетворяет???

А пророки во все времена вполне могли прибегать к тому событию, дабы на примере этого некогда славного Архангела показать какому-то конкретному человеку (возомнившего в своей гордыне о какой-то своей особой избранности и одаренности) о последствиях того самовозношения. Что Вас в том удивляет?

Да особо ничего не удивляет...
Давайте все-же попытаемся рамки установить, этого события, идет???
Итак, оно не могло произойти позже восьмого века до Рождества Христова. Ибо Исайя, с Иеремией упоминают об этом событии, как о свершившемся и всем известном факте.
Согласны???

[Кадош]

любая программа вступая в конфликт с другой программой не находя алгоритма принятия решения (свободы воли) отправляет эту программу к создателю этих программ.так?
ps.эта тема от начала упоминает о программах.

Спасибо, Искупленный!!! Вы избавили меня от необходимости нарисовать еще один алгоритм, который в данном случае был-бы несколько длинней предыдущего...
Коротко и ёмко изложили суть, того что я было собирался иллюстрировать.

[Кадош]

Мы едва познаем то что на земле, а на небе кто иследовал? Не люблю такие темы!

Вот тут на 95% согласен! И Это правильно!!!

[fyra]

Кадош.

дублирую вопрос адресованный Табо, теперь и вам - а кто отпал???

" Как упал ты с неба, денница(звезда утренняя), сын зари! разбился о землю, попиравший народы"
(Ис.14:12).Звездой утренней не бывают сотворенные злыми.

[Певчий]

И вы полагаете, что я тупо должен признать вашу консепсию состоятельной, после таких заявлений???

Я вообще ничего Вам не предлагаю «тупо» делать. В том числе и писать такие непродуманные посты

Т.е. точно мы не знаем когда это произошло но точно знаем - произошло.

Именно так. В Писании есть свидетельства о ниспадении сатаны, но при этом не указывается точная дата того падения.

Мне вот интересно - вас самого это, с позволения сказать, "объяснение" удовлетворяет???

Вполне.

Давайте все-же попытаемся рамки установить, этого события, идет???
Итак, оно не могло произойти позже восьмого века до Рождества Христова. Ибо Исайя, с Иеремией упоминают об этом событии, как о свершившемся и всем известном факте.
Согласны???

Да Вы напишите о том, как понимаете. Зачем эти уточнения с моей стороны? Если я сейчас начну с самого начала делать замечания по поводу всех Ваших неточностей при подходе исследования по данному вопросу, то боюсь, что Вы так и до конца не дойдете, так и не озвучив свою теорию.

[fyra]

Искупленный.

любая программа вступая в конфликт с другой программой и не находя алгоритма принятия решения (свободы воли) отправляет эту программу к создателю этих программ.так?
ps.эта тема от начала упоминает о программах.

Кадош ищет поддержки,и единомышленников.По поводу Матрицы не советую увлекаться-этот фильм чисто масонский.
Крышу снесет.