О какой пище и о питие говорит Павел?

[Николаша]

Так там и так все понятно .Что вам еще пояснить ?отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. Еф.4:22-24
Как это сделать ?Впустить в свое сердце Дух Святой.
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим.5:5
А достигается это через доверие к Богу.

Так вы думаете что это должен сделать еще неродившийся?
__________________

А разве это не видно из текста ? Я для вас даже специально выделил .
Может у вас точка зрения что спасенный однажды - спасен навсегда ? и никогда не может потерять то что приобрел ?
Я кается понял вашу доктриальную проблему . Вы считаете что если человек не рожден свыше то он вообще не может слышать голос Духа Святого и исполнять то что желает Бог .

[kLeonid]

Может у вас точка зрения что спасенный однажды - спасен навсегда ? и никогда не может потерять то что приобрел ?

Это отдельная тема....впрочем если захотите можно и об этом поговорить.

А разве это не видно из текста ? Я для вас даже специально выделил .Я кается понял вашу доктриальную проблему . Вы считаете что если человек не рожден свыше то он вообще не может слышать голос Духа Святого и исполнять то что желает Бог

Дело в том что уважаемый Николаша рождаются не от учения, а от благовествования....

Цитата из Библии:

...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4.15)

....а вот учение уже преподается родившимся.
Сами рассудите кому Павел послал свое послание..... к уже уверовавшим то есть рожденым.
Ибо так сказано в Писании:
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)

[AlekSander]

Ну да это и есть молитва покаяния после греха, в следствии покаяния Бог да ему новое сердце и изменил его.

То есть, новое сердце он получил через прелюбодеяние. Потому что если бы не было прелюбодеяния, то не было бы и покаяния, и не было бы нового сердца.

[Вито]

То есть, новое сердце он получил через прелюбодеяние. Потому что если бы не было прелюбодеяния, то не было бы и покаяния, и не было бы нового сердца.

Так и мы если мы бы родились безгрешными то и не было нужды в покаянии, а так покаявшись мы сближаемся со Христом.

[Николаша]

А разве это не видно из текста ? Я для вас даже специально выделил .Я кается понял вашу доктриальную проблему . Вы считаете что если человек не рожден свыше то он вообще не может слышать голос Духа Святого и исполнять то что желает Бог

Дело в том что уважаемый Николаша рождаются не от учения, а от благовествования....

Цитата из Библии:

...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4.15)

....а вот учение уже преподается родившимся.
Сами рассудите кому Павел послал свое послание..... к уже уверовавшим то есть рожденым.
Ибо так сказано в Писании:
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)

скажите четыре евангелия это что учение или браговествование ?

[Николаша]

То есть, новое сердце он получил через прелюбодеяние. Потому что если бы не было прелюбодеяния, то не было бы и покаяния, и не было бы нового сердца.

[kLeonid]

скажите четыре евангелия это что учение или браговествование ?

Это повествования о совершившихся событиях.

Цитата из Библии:

Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен. (От Луки 1.1-4)

Как видите этот человек еще не имел Еванглие, но уже принял Господа от благовествования.
Ибо сказано:
...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4.15)

[Двора]

...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4.15)

Что то вы мудрите.
Иаков написал, что восхотев Отец Небесный родил нас словом истины.
Слово Истины и есть Благовестие,
и оно открывает и суть Нового Завета и милость Отца,
и Жертву Сына Божьего.
Так что все Благие, Добрые вести от всех евангелистов это Благовестие,
которое они слышали от Самого Учителя Евреям 2 глава 2 стих,
возвещенное слово Божие.

[Николаша]

Это повествования о совершившихся событиях.

Цитата из Библии:

Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен. (От Луки 1.1-4)

Как видите этот человек еще не имел Еванглие, но уже принял Господа от благовествования.
Ибо сказано:
...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1 Коринфянам 4.15)

Что то вы Леонид перемудрили .

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин.1:11-13

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1Ин.1:1-5

[kLeonid]

Что то вы мудрите.
Иаков написал, что восхотев Отец Небесный родил нас словом истины.
Слово Истины и есть Благовестие,
и оно открывает и суть Нового Завета и милость Отца,
и Жертву Сына Божьего.
Так что все Благие, Добрые вести от всех евангелистов это Благовестие,
которое они слышали от Самого Учителя Евреям 2 глава 2 стих,
возвещенное слово Божие.

Благовествование-это непосредственное слово об Иисусе Христе....
Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. (Деяния 8.35)
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя
в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. (Деяния 11.20)

Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании, но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают. (К Римлянам 15.21)

[kLeonid]

Что то вы Леонид перемудрили .

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Ин.1:11-13
О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1Ин.1:1-5

Похоже нам прежде надо выяснить что такое благовествование....может скажите свое мнение.

[Николаша]

И к чему все эти места из Писания?

Все эти места говорят об одном и том же о благовествовании .

Ну а это уже другое дело.

Значит вы согласны что в четырех евангелиях изложено учение Иисуса , которое Он возвещал народу и называется это благовествование .

[kLeonid]

...я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Ну а это уже другое дело

.Значит вы согласны что в четырех евангелиях изложено учение Иисуса , которое Он возвещал народу и называется это благовествование .

А вы посмотрите на текст внимательно:
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Разве это учение-это одна из истин которую Христос открыл своим ученикам и они в свое время открыли ее слушающим.
О благовествовании же так сказано:
Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. (Деяния 8.35)
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. (Деяния 11.20)

Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании, но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают. (К Римлянам 15.21)
Так что благоветствовать-это значит рассказать о Иисусе Христе...послания же адресованы к уже рожденым, к приняшим Господа.
И еще у меня к вам вопрос....
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; (К Галатам 4.24.25)
Скажите что это за завет котрый рождает в рабство?

[AlekSander]

Так и мы если мы бы родились безгрешными то и не было нужды в покаянии, а так покаявшись мы сближаемся со Христом.

Но, Давиду недостаточно было родится грешным ему нужно было еще и конкретное прелюбодеяние сделать, чтоб получить новое сердце (по вашим словам). Так и нам, наверно, недостаточно греховного рождения чтоб получить новое сердце, нужно еще что нибудь натворить.

[Николаша]

А вы посмотрите на текст внимательно:
И вот благовестие, [COLOR=Red]которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
[COLOR=Black]Разве это учение-это одна из истин которую Христос открыл своим ученикам и они в свое время открыли ее слушающим.

Это и истина и учение в противовес тому что существовало в извращенных умах книжников и фарисеев . Иисус открыл характер Божий , который люди иказили своим учением .

Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня. Ин.17:6-8

Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них. Ин.17:24-26

Сравни с этим текстом.

[Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею. Исх.33:18,19

А это характер Бога .

И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Исх.34:6,7

И еще это .

Польется как дождь учение мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву.
Имя Господа прославляю; воздайте славу Богу нашему.
Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен; Втор.32:2-4
А теперь сравните с этим текстом.

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы 1Ин.1:5