Про свиней

[diana]

А что мне говорить если Бог повелевает???
Он так же повелевает быть совершенными как Отец Небесный...
Повелевает не судить...
Повелевает не завидовать, повелевает не первенствовать по принципу как у язычников, повелевает не гневаться..., и много чего ещё повелевает чего у нас с Вами, artemida-zan, не достает...



У меня такое впечатление, что Вы собрались пройтись за Богом и проверить..., не пропустил ли кого, по небрежности...



А что они могут сделать..., если роста себе не могут прибавить, хотя бы, на локоть...
Что можно сделать в сердце своем???
Что бы совершить МЕТАНОЯ т.е. ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ, нужно хотя бы догадываться, в какую сторону нужно его изменять...

Вот, Primorsky изменился..., был грешник, а стал судья, готовый сбросить подобных ему грешников в геhином.... Красота...
Наверное и Вы где-то рядом с ним..., если мысль о том, что Бог помышляет о том, что бы не был отвержен и отверженный, так коробит ваше сознание.





Что вам сказать на это..., скажу примерно так:

Рим 4 7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
Рим 4 8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.



Как мы можем быть единомышленники если у нас диаметрально противоположные взгляды на Промысел Божий???
Вы с Primorsky, террористы..., т.е. приверженцы страха. Террор = Страх, Ужас...
И действуете по заповеди апостола Иуды:

Иуд 1 23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.

Вы пытаетесь спасти людей страхом, и сами в страхе и ужасе..., поскольку вам, иначе нельзя...
У вас в разуме гора пылающая огнем, и тьма, и мрак...

Ев 12 21 и столь ужасно было это видение, что и Моисей сказал: `я в страхе и трепете'.


А мудрый Шломо написал:

Прем 17 11 Страх есть не что иное, как лишение помощи от рассудка.

Поэтому, все приверженцы террора, т.е. страха смерти, подвержены рабству:

Ев 2 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

Вы не задумываетесь о том, что страх, это как раз то, от чего Христос пришел нас избавить...



Для того что бы понять меня, нужно отложить ваши доктрины в сторону..., и внимательно перечитать написанное мною..., впрочем уже слишком много написано, что бы перечитывать, а времени мало.

Но Вы ведь не со вчерашнего дня на форуме???
Ну хорошо, что бы Вам было понятней, скажу так, Бог спасает, и в то же время, не оставляет без наказания.

Что бы понять этот принцип нужно согласится с концепцией Гилгуль Нешамот..., т.е. круговорота душ.
Так вот на Ваш вопрос относительно грешников которых Господь застанет за своим грехом отвечу так:
Маньяк будет помешен в тело своей жертвы, педофил в тело ребенка за которым охотится, пьяница уже наказан, за то, что споил в прежнем воплощении простодушного, несчастная пенсионерка наказана за то что в прошлом воплощении была вором...
И вот когда все они в озаренном свете Христа увидят все причины и следствия своего греха и расплаты за грех, тогда скажут "Воистину Ты Справедлив Боже!"

Спасибо, что ответили.
Мое понимание Спасения нас Христом в этом:
"Ибо так возлюбил Бог мир что отдал Сына возлюбленного дабы всякий верующий в Него не погиб но имел жизнь вечную(Иоанна3:16)"

Всякий верующий в Него не погиб.

И еще, я очень хорошо помню вот эти предупреждения Христа для нас:
"Не обманывайтесь, - ничто нечистое не войдет в ЦН.(перечисление кто именно)"

Как думаете, будет ли это Любовь к людям, если предупреждать их об этом? Или давайте просто молча совершать собственное Спасение?

[Primorsky]

Уточняю:

Что то слишком поздно вы уточняете и всегда как то вдогонку и невпопад.

Это Вы о ком??? Не о себе ли???

Скучный и неуместный ваш юмор.

А что они могут сделать..., если роста себе не могут прибавить, хотя бы, на локоть...

Однобокая какая то у вас раскладка: грешить пожалуйста, а покаятся не могут.

"Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде,- будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа." (Ис. 26:10)

Без покаяния помилования не будет.

Для того что бы понять меня, нужно отложить ваши доктрины в сторону..., и внимательно перечитать написанное мною..., впрочем уже слишком много написано, что бы перечитывать, а времени мало.

Одного взгляда на ваше рыльце достаточно, чтобы всё прочитать. Зачем тратить время.

[Primorsky]

Думаю, перед лицом смерти, глядя ей глаза в злаза, любой человек покается.

Что то очень короткую дистанцию вы отводите на покаяние. Смерть может постигнуть так внезапно, что человек не то что покаятся, и глазом моргнуть не успеет.

Для покаяния дана нам жизнь, а не смерть.

[Вовчик]

Primorsky

Для покаяния дана нам жизнь, а не смерть.

А для чего нам дана смерть?

[Primorsky]

Primorsky

А для чего нам дана смерть?

Смерть для грешников, это жатва за совокупность соделанных грехов, где человек ответит пред Богом за всё по полной.

"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:" (Матф. 25:41).

А для праведников, это жизнь вечная с Богом.

"Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:" (Матф. 25:34).

Жатва покажет кто куда идёт.

[Undina]

Primorsky

А для чего нам дана смерть?

Когда ты постигнешь все тайны жизни,то будешь стремиться к смерти,ибо она не что иное,как ещё одна тайна жизни.

[Orly]

Что то очень короткую дистанцию вы отводите на покаяние. Смерть может постигнуть так внезапно, что человек не то что покаятся, и глазом моргнуть не успеет.

Для покаяния дана нам жизнь, а не смерть.

Все верно, господин Primorsky, но покаявшийся разбойник на кресте продемонстрировал другую логику.
Иногда и целой жизни не хватает, чтобы покаяться до конца: за покаянием следует возвращение в ритм грешных будней, а с ними-новое падение. Затем снова-покаяние.
Кто знает, в какой полосе жизни застигнет человека смерть-в светлой полосе покаяния или во тьме падения?
Смерть в этом мире всегда сильнее жизни. Может быть, то, что не удалось исправить жизнью, побеждается моментом смерти? Кто знает, какова протяженность и восприятие времени в момент разлучения души с телом? Ведь и в жизни мы воспринимаем время не всегда адекватно-оглянувшись назад, вся жизнь порой кажется одним мигом, короткой яркой вспышкой.
Простите, что обсуждение зашло в русло смерти, которое обычно людьми воспринимается как очень неудобное. Но как говорили древние, "мементо мори".

[VladK]

Orly

Но как говорили древние, "мементо мори".

Моментально - в море! Как свиньи!

Особенно касается "При_морских".

[Undina]

Все верно, господин Primorsky, но покаявшийся разбойник на кресте продемонстрировал другую логику.
Иногда и целой жизни не хватает, чтобы покаяться до конца: за покаянием следует возвращение в ритм грешных будней, а с ними-новое падение. Затем снова-покаяние.
Кто знает, в какой полосе жизни застигнет человека смерть-в светлой полосе покаяния или во тьме падения?
Смерть в этом мире всегда сильнее жизни. Может быть, то, что не удалось исправить жизнью, побеждается моментом смерти? Кто знает, какова протяженность и восприятие времени в момент разлучения души с телом? Ведь и в жизни мы воспринимаем время не всегда адекватно-оглянувшись назад, вся жизнь порой кажется одним мигом, короткой яркой вспышкой.
Простите, что обсуждение зашло в русло смерти, которое обычно людьми воспринимается как очень неудобное. Но как говорили древние, "мементо мори".

Да,поэтому и говорят что смерть стоит того,чтобы жить.Но уму человеческому это не понять,это доставляют человеку его чувства,одному раньше,другому позже,в зависимости от того как человек "впускает " чувства в свою жизнь.

[Scia]

09.10.2010, 20:08
...(Кстати, наш Кабзон, и то говорят приобрёл за миллион долларов место на кладбище на Елеонской горе Это позволяет лучше понять почему даймонионы - и те умоляют Христа не высылать* их из этой земли.)...

Иосиф Кобзон во время выступления в Астане упал в обморок
18.10.2010

Заслуженный артист России Иосиф Кобзон в понедельник, 18 октября, во время выступления на форуме духовной культуры в Астане потерял сознание.

Как сообщает Интерфакс, Кобзон выступал с докладом от имени организаторов форума, когда почувствовал себя плохо его речь начала прерываться. Он подошел к президиуму и, потеряв сознание, упал на сцене. До прибытия врачей ему попытались оказать первую помощь, делая искусственное дыхание.

Спустя примерно пять минут врачу удалось привести Кобзона в сознание. Он вновь вышел к микрофону, попытался завершить доклад, но вновь почувствовал себя плохо.

В настоящее время он доставлен в одну из больниц столицы Казахстана..

Как видите Кобзона я тоже было (.. для наглядности ) упамянул ...
И что интересно, сразу я написал его фамилию правильно. А потом чего-то в голову стукнуло и исправил нашего Кобзона на Кабзон. (Ещё так подумал было, - разве он хохол по национальности? Нет - истинные хохлы себе место на кладбище, что на Елеонской горе за мильйон даляров не покупают, - по этому навряд ли чтобы его фамилия производилась от музыкального инструмента кобзы . Иных же знаменитостей эпохального уровня вроде не упоминал в последнее время. (Ну разве что навинов и гитлеров и прочих в этом же духе, - но эти уже бес-телесны...) Вобщим, чуть ли не полный кабзец приснился выдающемуся человеку из-за какой-то глупости. А он на самом деле хороший человек, иначе ... )
_________________
Интересные факты:

Город Астана́ (с каз. Астана «столица») столица Республики Казахстан (с 10 декабря 1997 года)... Город является вторым в стране по численности населения после Алма-Аты.
Прежние названия города Акмолинск (с 1830 по 1961), Целиноград с 1961 по 1992, Акмола с 1992 по 1998. (Слово «Акмола» в переводе с казахского языка означает «Белая Могила» или «Белая Святыня». Это объясняется тем, что в 20-ти километрах от города находится одноимённое урочище, на вершине белого известнякового холма которого имеется могила местного бия.)

Город расположен в северном Казахстане на берегу реки Ишим, на месте её наибольшего сближения с рекой Нурой.
------------
Астана лежит в бассейне Северного Ледовитого океана (река Ишим принадлежит к бассейну р.Обь), хотя и находится в 1700 км к югу от него.
Астана самая холодная столица планеты после Улан-Батора, столицы Монголии.

Столица .. святая гора рядом с городом... Чем не Иерусалим?

[Primorsky]

Все верно, господин Primorsky, но покаявшийся разбойник на кресте продемонстрировал другую логику.

Для него логика была одна. Встреча его произошла со Христом на крестах с прибитыми руками и ногами. И то, он использовал эту ситуацию, как единственную возможность спастись.

Для других такой возможности не будет, особенно, если они праздны и своевольны, и пренебрегают отпущенным временем для спасения.

Иногда и целой жизни не хватает, чтобы покаяться до конца: за покаянием следует возвращение в ритм грешных будней, а с ними-новое падение. Затем снова-покаяние.

Покаяние, это прежде всего оставление греховного образа жизни.
Надо всегда в покоянии жизнь. На всякое время надо быть готовым к встрече со Христом.

Это не означает, что человек может иметь абсолютную святость. Но необходимую норму, достаточную для спасения, человек должен иметь всегда.

Кто знает, в какой полосе жизни застигнет человека смерть-в светлой полосе покаяния или во тьме падения?

Тем более это является предостережением. У христианина должна быть одно полоса жизни - ходить во свете.

Смерть в этом мире всегда сильнее жизни. Может быть, то, что не удалось исправить жизнью, побеждается моментом смерти

Всё это самообман и внушение диавола.

Наша жизнь Христос, Который победил смерть.

Кто знает, какова протяженность и восприятие времени в момент разлучения души с телом?

Не знаем, поэтому всегда должны быть готовы к встрече.

Ведь и в жизни мы воспринимаем время не всегда адекватно-оглянувшись назад, вся жизнь порой кажется одним мигом, короткой яркой вспышкой.

Это уже вы из области поэзии. Звучит не плохо.

[Valerius]

[quote=Scia;2369459]Как видите Кобзона я тоже было (.. для наглядности ) упамянул ... хохлы себе место на кладбище, что на Елеонской горе за мильйон даляров не покупают, - по quote]

"Сказано в книге Иоиля:"Я соберу все народы и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд."...Господь встанет на вершине, где-то возле нынешней церкви Вознесения,...и восстанут мириады усопших, и свершится суд над всеми людьми...
Так вот, Масличная гора...Здесь не боятся смерти...просто не боятся и все. На Масличной горе помпезности нет и в помине...Ну и пусть, это не важно. Важно, что ты лежишь именно здесь, что ты занял место у самой двери, и когда начнется Прием, окажешься одним из первых...
До меня дошло: это кладбище не что иное, как огромный зал ожидания. Ожидания спокойного и уверенного. Почему уверенного? Да потому что здесь похоронены евреи, исполненные ощущения правильно прожитой жизни. Ведь, если у человека есть основания бояться Божьего Суда, разве стал бы он занимать место в первых рядах? Покойникам Масличной горы не о чем скорбеть и нечего бояться."
Борис Акунин.

[Scia]

...
Так вот, Масличная гора...Здесь не боятся смерти...просто не боятся и все. На Масличной горе помпезности нет и в помине...Ну и пусть, это не важно. Важно, что ты лежишь именно здесь, что ты занял место у самой двери, и когда начнется Прием, окажешься одним из первых...

За мильйон доляров ближе всех к раю? (Хорошо хоть не к Суду.. Хотя кто его знает.. Йахва такой шутник, такой шутник!) А так что - не заслужил??? Да мы нашего Изю в мавзолее рядом с Ленином, если что бесплатно положим...
Тем более что наш Кобзон никакого вообще зла людям не сделал. Напротив, многим помогал и песней, и рисковал не раз собой, вытаскивая из рук террористов людей... - Не в этом ведь притча логоса этого мира, на которую обращаю ваше внимание...

Эта фигня с синхронью, - осмыслена кем? - не единичный случай. Осваивайте язык логоса. Учебник вам евангелисты на кой хрен написали?
--------------

Я лишь делаю свою работу, а все эти штучки вытворяет он самый... Он ведёт себя как наделённая юмором сущность, но это - машина, - да с интеллектом, но машина. Просто от нас нахваталась всякой фигни...

[Orly]

Моментально - в море! Как свиньи! Особенно касается "При_морских".

Каламбурщик Вы наш, VladK. Морские свинки пошли именно оттуда.

Да,поэтому и говорят что смерть стоит того,чтобы жить.Но уму человеческому это не понять,это доставляют человеку его чувства,одному раньше,другому позже,в зависимости от того как человек "впускает " чувства в свою жизнь.

Undina, насчет чувств,-для мужчин это область запредельного, они в основном живут умом. Чтобы впустить чувства в свою жизнь, надо немного приглушить голос рассудка.

Как видите Кобзона я тоже было (.. для наглядности ) упамянул ...
И что интересно, сразу я написал его фамилию правильно. А потом чего-то в голову стукнуло и исправил нашего Кобзона на Кабзон. (Ещё так подумал было, - разве он хохол по национальности? Нет - истинные хохлы себе место на кладбище, что на Елеонской горе за мильйон даляров не покупают, - по этому навряд ли чтобы его фамилия производилась от музыкального инструмента кобзы .

Scia, хде прошел хохол, там еврею делать нечего.
С какого переп..., пардон, перепугу Вы решили, что Кобзон купил себе место на кладбище Масличной горы за мульён баксов? За мульён баксов он бы всей своей труппе мог бы накупить там вечных аппартаментов.
Кто еще даст быть там похороненным такому сахарно-нефтяно-аллюминиеву мафиози, как патриарх советской патриотической песни? Для того, чтобы быть похороненным на Масличной горе, надо доказать: алеф) что кандидат был иудеем, бет) соблюдал все заповеди Торы. Их 613.
Кобзон, конечно, может приехать в Израиль, но живым-только в наручниках. Он тут на юбилее Израиля кинул продюссеров на сумму около 100 тыс баксов (кстати, примерно столько и стоит могила на Елеонской горе): покутил-пошиковал, дал пару концертов, пожил в лучших отелях,-сам и вся его свита порядка 200 человек,-и удалился восвояси, не рассчитавшись с организаторами концертов.
Если это еврей, то это позор для всех евреев. И все равно-пусть выздоравливает и живет до 120.

[VladK]

Orly

Морские свинки пошли именно оттуда.

Э-э-э, не совсем так.
Название "морские свинки" пошло от "за-морские свинки", а не "при-морские". Приморские свинки харатерны вполне узнаваемым дурно пахнущим "рыльцем" и наличем, как сказал бы уважаемый Scia, "даймонионов", которые делают их весьма агрессивными и опасными. В отсутствие подходящей кручи, они могут броситься на любой раздражающий их предмет и даже на человека.
В Гадаре у местных жителей до сих пор сохранилась пословица: "Бойся свиньи, свиньей признающей" и обычай пасти свиней недалеко от крутого обрыва.