Истинное Евангелие - кто знает?

[антар]

Думаете что Павел был совершенный? Никто не совершен кроме Бога. Плоть будет всегда давать свое. Но если вы не имеете Дух от Бога,то как справитесь с искушениями? Попадая на небеса, святые также совершенствуются там. Даже ангелы Бога несовершены, потому что святые будут судить и ангелов.

Конечно Павел был совершенен ! Он жил в Духе Святом,то есть нес денно и ночно Духа Святого каждому,впрочем то Дух Святый его вел.
Если бы ,он остался без дел ,как Давид во время войны своей, то заметил бы Вирсавию и посвятил ей,часть своей ,ему не принадлежавшей жизни.
Живите по Духу,в Духе -и не будете исполнять вожделений плоти.!

[Yu_L]

Думаете что Павел был совершенный? Никто не совершен кроме Бога. Плоть будет всегда давать свое. Но если вы не имеете Дух от Бога,то как справитесь с искушениями? .

Скажи Игорь как тогда якобы не совершенный Павел мог войти в Царствие Небесное. Разве туда пускают таких, не в брачной одежде ?
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
Разумеешь смысл притчи ?
И разве я сказал что у Павла была совершенная плоть? Главное что у Павла плоть была подчинена Духу.

Попадая на небеса, святые также совершенствуются там. Даже ангелы Бога несовершены, потому что святые будут судить и ангелов

Не спорю, но нам нужно стать для начала окончить на пятёрки первый класс что бы перевели во второй.

[D.Alen]

igoshir
Думаете что получив Духа Святого по воде побежите и мертвых воскрешать станете?



А почему нет? Чудотворение в той или иной области - полное право детей Божиих. Но тут вопрос роста в Боге: ветхий человек умирает, новый возрастает. Не так было с апостолами, но и задача перед ними стояла уникальная.

[piligrim2180]

************
Повторю ещё раз, что молитвы неправедных не слушает Единый Бог.
Или, вы решили, что надменные уже в чести у Господа?
Или, что Ему угодно стало лицемерие ваше?
Потому что вы молитесь не о том, чтобы исполнить волю Отца Небесного, но о своих похотях.
К сожалению вы этого опять не поймёте.
Ибо не слышите гласа Божиего, а свою гордыню тешите, думая, что прикрывшись ложью можно достичь Царства Небесного.

Цитата из Библии:

10 Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Притч 15:8, Ис 66:3, Иер 6:20, Ам 5:21-22, Пс 50:18-19, Ос 6:6
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Иер 7:22
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! Притч 21:27
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Притч 1:28, Иер 14:12, Иез 8:18, Мих 3:4, Ис 59:3

Цитата из Библии:

11 Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день. Ис 5:15
12 Ибо грядет день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, - и оно будет унижено, - Иер 46:10, Иоил 2:10, Мал 4:1

Цитата из Библии:

20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! 4 Цар 17:9, Ам 6:12
21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! Притч 3:7, Рим 12:16

[Yu_L]

Конечно Павел был совершенен ! Он жил в Духе Святом,то есть нес денно и ночно Духа Святого каждому,впрочем то Дух Святый его вел.

Ну просто умничка

[Yu_L]

igoshir
Думаете что получив Духа Святого по воде побежите и мертвых воскрешать станете?



А почему нет? Чудотворение в той или иной области - полное право детей Божиих. Но тут вопрос роста в Боге: ветхий человек умирает, новый возрастает. Не так было с апостолами, но и задача у них была уникальная.

Не удивляйся друг, Игорь любит на броневичок залесть и флагом праведности от своих домыслов поразмахивать, но это он не со зла конечно делает.

[D.Alen]

Не удивляйся друг, Игорь любит на броневичок залесть и флагом праведности от своих домыслов поразмахивать, но это он не со зла конечно делает.

Кстати, Игорь как раз и занимался исцелениями, судя по его словам. Изгнать бесов - это надо иметь власть. Это не шуточки.

[Рафаэль]

igoshir
Думаете что получив Духа Святого по воде побежите и мертвых воскрешать станете?

А почему нет? Чудотворение в той или иной области - полное право детей Божиих.

Бог есть Дух
и Бог есть Отец духов..
и дети Божьи -это духи , пребывающие в воле и в слове Отца духов..
они никогда не будут ничего делать по своей воле..но только по воле Отца Небесного, благой угодной и совершенной..
Почему и Иисус , хотя и взалкал и диавол искушал Его , предполагая в Нем самолюбие, (если Ты Сын Божий) не превратил камни в хлебы..
и в отчестве Своем из-за неверия их не исцелил многих..

а других голодных и хлебами накормил и больных исцелил..
так и Павел Апостол читаем, сколько исцелял и даже платками с его тела исцелялись..а и сам имел жало во плоти и больных соработников, дорогих его сердцу и любимых..

я же вчера эти места Писания давал..
как читаем..по закону зебры через один глаз?

[антар]

Как чистый Дух Святой придёт в "грязное тело".

Так не в грязное тело Он приходит,фарисей слепой (когда Иисус говорил о чаше,омываемой снаружи ), а в дух человека приходит Дух Святый,сочетается дух наш с Духом Святым, и становятся двое одним Духом,то есть очищается внутрь чаши, дух наш ,который стенает и мучается в руках грязного тела ,которое ничего кроме как ХОЧУ УДОВОЛЬСТВИЕ,не знает со дня соблазненой Евы ,и через нее Адама,от семени которого и получили мы богопротивление помимо нашей воли.
Вот та плоть закончила свой путь на кресте ,жертвой Самого Создателя этой плоти и духа,чтобы мы не пеклись о плоти, а родились СНОВА ОТ НЕГО ,ДУХА СВЯТОГО,ЧТОБЫ ЖИТЬ С НИМ ВЕЧНО,потому что конец тварной плоти -смерть,а конец рожденного от Бога -жизнь вечная. Потому мы сыны,если крещены Духом Святым, и прах ,если рождены от плоти мужчины и женщины !

[igoshir]

Конечно Павел был совершенен ! .!

Дух который в Павле - совершенен, а сам Павел нет. Потому что плоть давлела над ним. Если Павел был совершенен,тогда почему он подвергался давлению от самого себя и из вне?
2Кор.7:5 Ибо, когда пришли мы в Македонию, плоть наша не имела никакого покоя, но мы были стеснены отовсюду: отвне - нападения, внутри - страхи.

Тут я тем более не вижу совершенства.

Рим7:17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[антар]

Не спорю, но нам нужно стать для начала окончить на пятёрки первый класс что бы перевели во второй.

Нам нужно родиться сначала ,чтоб потом ходить в школу. Школу Духа Святого ,которого знали Петр ,Павел и все те ,кто Его имели в крещении Духом Святым от Пятидесятницы до наших дней ,и до скончания века!

[D.Alen]

а других голодных и хлебами накормил и больных исцелил..

Вот если сын Всевышнего этого не желает делать - ничего не будет. В ответ на желание человека эти умения даются Богом. Какой смысл давать человеку умение исцелять, если он не будет этим заниматься?

Насчет апостолов - перед этими людьми стояли уникальные задачи. И они об этом знали.

[Yu_L]

[quote=D.Alen;2295015]

Он заслужил для меня, я же приводил отрывок из Исайи. Он затем и приходил..

Давай друг, твои слова писанием проверим что бы ты не обольщался раньше времени.
[Ин.17:6] Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
[Ин.17:7] Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
[Ин.17:8] ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
[Ин.17:9] Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
Покажи где там о тебе говорится ?

Мне ничего не надо заслуживать. Уже родился. Уже сын.

Так как ты родился и кем тогда раньше был?

Разве детям что-то надо заслуживать, чтобы их родители любили?

Попробуй это объяснит детям из детского дома

Какие заповеди? 10 заповедей? Я не под законом. Не знаю я никаких заповедей. Ведение Всевышнего Отца моего - вот что есть для меня.

То есть тебе можно убивать, воровать, не почитать родителей и.т.д это ведь всё есть в 10 заповедях, разве кто то их отменил ? Кто вывел тебя из под закона ?

Кто был мой отец? Не помню. Ничего не хочу помнить до рождения. Знаю, что когда человек еще нерожден, но Бог ведет его и помогает - Он Отец этому человеку. Духовно. После рождения - всецело.

Ты что сиротой родился без папы и мамы ? тогда как исполнишь это ?
[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
кто эти духовные отец с матерью

[Лк.16:16] Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
[1 Кор.9:24] Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить

ИМЕННО!!!! Рождение - это и есть награда

За что тебе награда если ты не бежишь а за компом по клаве стучишь ?

[D.Alen]

Нам нужно родиться сначала ,чтоб потом ходить в школу.

Да, после рождения столько предстоит постичь - мама дорогая!!!

[igoshir]

Скажи Игорь как тогда якобы не совершенный Павел мог войти в Царствие Небесное. Разве туда пускают таких, не в брачной одежде ?
.

Так Павел как раз и был в брачной одежде. Одетый в Святой Дух. Потому что просто принял Его, и пошел путем Бога, а не занимался самосовершенствованием. А тот, кто не в брачной одежде пришли на пир, есть воры которые хотели проникнуть в царствие небесное на своих основаниях.