Истинное Евангелие - кто знает?

[Богомилов]

Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32). Однако, многие христиане, включая участников здешних форумов, считают что продолжают грешить. Напрашивается очевидный вывод, что они не познали истину.

Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии: «Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию » (1-е Коринфяне 15:1-4).

Важно заметить, что когда Павел писал это письмо, книги Нового Завета не были ещё написаны, т.е. Писанием являлись книги Ветхого Завета, а не Евангелия от Матфея, Луки, Марка и Иоанна. Христос сам проповедывал это истинное Евангелие ссылаясь на книги Ветхого Завета (От Луки 24:44-46), и Павел делал то же самое от утра до вечера (Деяния 28:23).

Слышали ли вы в церкви или где-нибудь ещё многочисленные свидетельства из Ветхого Завета о том, как Христос умер за грехи наши, погребен был, и воскрес в третий день? Поделитесь. Обычно ведь проповедуют по Новому Завету, но не это является тем Евангелием, которое проповедывали Христос и Апостолы и которое, согласно им, спасает и освобождает от греха! Надеюсь важность этого поста очевидна.

Если не слышали и будет желание услышать некоторые из таких свидетельств, напишите лично, с радостью предоставлю звуковую проповедь.

[Батёк]

1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.Ис.53

[beta]

Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32). Однако, многие христиане, включая участников здешних форумов, считают что продолжают грешить. Напрашивается очевидный вывод, что они не познали истину.

Или честно признать, что мы не верим в Евангелие. Многие почему-то избирают и не то и не это.

[Renev]

beta, а являются ли для вас грехом чувства или мысли, которые не нашли выражение во внешнем и которые вы заглушили?

[tabo]

Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32).

Где же тут о Грехе ?

[professor_]

вопрос

Это тема вот про это?
21 Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.
(Дан.10:21)

[professor_]

Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии: «Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфяне 15:1-4).

Там есть маленькая приписочка, которая НЕ ПО ПИСАНИЮ:

Цитата из Библии:

5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:5-8)

И мне. Может еще кому?
Ведь явление Его (второе пришествие) не по писанию, а по вдохновению Святого Духа.

[beta]

beta, а являются ли для вас грехом чувства или мысли, которые не нашли выражение во внешнем и которые вы заглушили?

Для меня есть три определения греха, первое то что не по Любви, второе то что не по совести и осквернение плоти различными похотями, тем что сверх попечения. К мыслям отношусь равнодушно, лишь бы они не обладали мной. Многие мысли побочные продукты программ жизнеобеспечения, если их просто не боятся, то они и обладать не будут, к тому же в милости Господа, Он дарует победу над всем этим.

[Богомилов]

Цитата участника Богомилов:
Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32).


Где же тут о Грехе ?

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (От Иоанна 8:32-36).

Из полной цитаты видно, что говорится о свободе от греха.

[Богомилов]

Там есть маленькая приписочка, которая НЕ ПО ПИСАНИЮ:

Цитата из Библии:

5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:5-8)

И мне. Может еще кому?
Ведь явление Его (второе пришествие) не по писанию, а по вдохновению Святого Духа.

Верно! Когда человек слышит истинное Евангелие, этого недостаточно. Понимание или откровение написанного через Его пришествие в наше сознание приводит к духовному рождению. Это - две состовляющие процесса духовного рождения: видение и откровение, которые олицетворяются в Библии получением двойной порции Духа.

[Богомилов]

Для меня есть три определения греха, первое то что не по Любви, второе то что не по совести и осквернение плоти различными похотями, тем что сверх попечения. К мыслям отношусь равнодушно, лишь бы они не обладали мной. Многие мысли побочные продукты программ жизнеобеспечения, если их просто не боятся, то они и обладать не будут, к тому же в милости Господа, Он дарует победу над всем этим.

Верно. Греховные мысли - это те стрелы дьявола, от которых Павел призывал защищаться (К Ефисянам 6:16). У неверующего эти мысли находятся внутри, приводящие к желаниям. Но истинно верующего те же мысли могут атаковать извне и отлетать как сор.

[Богомилов]

1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.Ис.53

Верно, это одно из многих свидетельств, но только часть картины. Где здесь воскресение на третий день?

[alexey957]

Там есть маленькая приписочка, которая НЕ ПО ПИСАНИЮ:

Цитата из Библии:

5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:5-8)

И мне. Может еще кому?
Ведь явление Его (второе пришествие) не по писанию, а по вдохновению Святого Духа.

Причём второе пришествие и вдохновение? " Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна."
(Деян.9:3-5)И о себе могу засвидетельствовать, Бог остановил и моё хождение против рожна, правда это было в видении а не наяву как у Павла.

[professor_]

Причём второе пришествие и вдохновение? " Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна."
(Деян.9:3-5)И о себе могу засвидетельствовать, Бог остановил и моё хождение против рожна, правда это было в видении а не наяву как у Павла.

Ну теперь можно открывать церковь Павла и его последователей...
Неужели Павел распялся за вас или во имя Павла вы крестились?
Или может у Христа заштамповано Его явление детям своим? Только так и не иначе? Кто ограничил Его? кто может Его ограничить в Его воле, каким образом и в каом виде являться Его избранным?

Пожалуйста, не надо развивать это лжеучение. Если тебе Господь явился так же, как Павлу - то это не значит, что Он ДОЛЖЕН так же являться и всем.
Я тоже знаю человека, которому Он так же явился, только он не ослеп. Однако этот человек дальше не пошел, так и остался душевным номинальным верующим. Вот и все.

[professor_]

Верно, это одно из многих свидетельств, но только часть картины. Где здесь воскресение на третий день?

Я, кстати, тоже нигде не нашел, чтобы в Библии было пророчество о воскресении Мессии. Даже слово Мессия, не нашел. Иисус - есть, Моисей - есть, Михаил - есть, а вот Христа - только у Даниила и то вскользь. Но о воскресении - нигде. Может кто-то нашел?