В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #226
    Сообщение от Эстер-Эстония
    А что является критерием для определения истинности того, что, на самом деле, верно?
    Результат.
    Надо сравнить то, что заявлено с тем, что имеется в наличии.
    Например заявляется всеми, что церковь - собрание святых. А что в наличии?
    Заявляют все, что веруют в Единого Бога. Все говорят, что им дано знание от Него. И где это знание? А почему тогда все верят по-разному?
    Разное грехом считают, разные обряды. Пусть баптист или 50-к сходит причастится в РПЦ. Или католик к адвентистам.


    Сообщение от willkop
    Проблемка в разнице понимания - что есть убийство.
    С материалистической позиции - это просто биологически лишить жизни тело.
    В этом случае мочить одного вместо другого бессмысленно и даже несправедливо.
    Но в Слове написано, что жизнь в крови живого существа.
    И что Иисус не просто умер - а именно заплатил за нас Своей кровью, отдав её на кресте.

    А теперь вопрос: считаете ли вы ненормальным, если кого то оштрафовали (цена - жизнь), а другой просто взял и добровольно за него внёс эту сумму?

    Даже мирского судью всегда устраивает такой вариант.

    Бог, как судья, принял полную сумму штрафа и теперь будет несправедливым - если потребует эту сумму второй раз (с человека) при условии принятия проштрафившимся этого выкупа.
    Двойное наказание за одно преступление - нонсенс даже в человеческих судах и в ВС уставе в т.ч.
    Вы штраф со смертной казнью не путайте.

    Ни один (непродажный) земной суд не позволит вместо одного расстрелять(посадить на электрический стул) другого,
    Ни один нормальный суд не позволит вместо виновного казнить невиновного.
    К высшей мере наказания приговаривают тогда, когда человек представляет опасность для окружающих.
    Казнить не просто кого-нибудь надо, а именно виноватого.

    Кем-же вы Бога считаете, если думаете, что Божье правосудие позволяет такой "суд"?
    Что, Богу все равно кого казнить? Еврейский народ согрешил, а казнить за него можно Иисуса? И что, народ грешить перестал?
    Единицы перестали, только не те, "за кого распяли", а те, кто учения Христа слушал и учился.

    Что это за правосудие, если грехи одного можно перенести на другого ? Вы подумайте, как такое возможно ?
    Еврейские священники за согрешения народа возложили руки на голову козла отпущения и ... передали ему грехи.
    Это самообман ! Грехи не передаются. От того, что козел отпущения "понес на себе" грех народа - народ не улучшился и грех никуда не делся, даже если это в книге написали. Неужли непонятно? Грех это не эстафетная палочка, как кстати и праведность.

    Ни грех, ни праведность не передается.
    Неужели вы думаете, что если Христос был праведник, и его убили,
    то из-за того, что вы верите, что его праведность распространяется на вас, вы становитесь праведником?

    И как вы представляете себе Бога, которому обязательно за грех людей надо кого-то убить? Или людей - или Христа ? Не важно кого?

    Неужели вы считаете,
    что Божья функция наказания за грехи - неизбирательна,
    и ей безразлично кого наказать?

    Я таким Бога себе не представляю
    Последний раз редактировалось g14; 16 October 2009, 08:11 AM.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #227
      д у б л и к а т
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • сергей павлович
        Участник

        • 10 June 2004
        • 108

        #228
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        По вашему речь идёт о всех людях, и верующих и неверующих?
        Ну тогда уточню. После Его смерти, истинно верующие не приносили жертв. Такая трактовка вас устраивает? Она не слишком режет ваш утончённый слух?
        Вячеслав, дело не в утонченном слухе, категоричность режет слух не только мне, но многим.

        И когда при общении с кем-либо я слышу в ответе собеседника явную категоричность , вспоминаю старую загадку-притчу :

        - кто больше знает, мудрец или глупец?
        - конечно, глупец, мудрец же во всем сомневается!

        Прошу сделать выводы.
        -

        Комментарий

        • ZatvoRnik
          Участник

          • 19 October 2009
          • 164

          #229
          Сообщение от валентинаП
          Миссия,Христа заключалась в том что бы учить того кого дал Бог и показать путь в царствие Божие, Христос ни кого за уши не тащил для спасения,дано было Слово Живое,доступно внимать каждому, спасение в каждом из вас в вашем понимании если вы начнете понимать глубину сказанного потом уверуете ,что вы поняли. И в итоге: если придет понимание,уверуете в то что поняли и примите с открытой Душой.Спасение в вашем понимании в делах ,а не словах
          валентина П.
          Христос пришёл в Мир с Вестью о Человеческом Благе, о Его Счастье. Об этом Он рассказал в Евангелии. Он пришёл " не упразднить, но исполнить", т.е. показать и рассказать нам, что надо делать для того, что бы попасть в Царство Божье. Иисус даже говорит, что любой может творить больше, чем Он Сам.
          Так же миссия Сына Божьего, на мой взгляд, была ещё и в том, что бы рассказать людям о Духе Божьем, который даётся нам при рождении, что жить надо для Души, в которой находится жизнь, а не в теле( притча о том, как господин перед тем, как уехать, дал каждому из слуг по одному таланту).
          ОН пришёл и повёл человечество за собой.
          Есть очень хорошая книга о том, как стало меняться самоосознание человечества после ЕГО пришествия: Генрих Сенкевич " Камо грядеши", что в переводе со староцерковного означает " Куда идёшь".
          Последний раз редактировалось ZatvoRnik; 20 October 2009, 02:14 AM.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71126

            #230
            Сообщение от сергей павлович
            Вячеслав, дело не в утонченном слухе, категоричность режет слух не только мне, но многим.

            И когда при общении с кем-либо я слышу в ответе собеседника явную категоричность , вспоминаю старую загадку-притчу :

            - кто больше знает, мудрец или глупец?
            - конечно, глупец, мудрец же во всем сомневается!

            Прошу сделать выводы.
            -
            - Скажите, Бог есть?
            - Нет, бога нет!
            - А когда придёт?
            - ...
            - Вам-то зачем?
            - Да хотел узнать кто из нас больше знает.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #231
              Сообщение от сергей павлович
              Вячеслав, дело не в утонченном слухе, категоричность режет слух не только мне, но многим.

              И когда при общении с кем-либо я слышу в ответе собеседника явную категоричность , вспоминаю старую загадку-притчу :

              - кто больше знает, мудрец или глупец?
              - конечно, глупец, мудрец же во всем сомневается!

              Прошу сделать выводы.
              -
              Более того, глупец и после уточнения, учит.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71126

                #232
                В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Pawel77
                  Участник

                  • 25 October 2009
                  • 42

                  #233
                  Сообщение от Vladilen
                  В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя?
                  А была ли миссия?А кто Вам сказал, что Христос пришёл спасать людей, Люди опомнитесь. Его убили развращённые евреи, от своей зависти, злобы и те те кому он помог стояли и смотрели как его пытают, тысячи людей за ним ходили и никто не помог. И естейственно что б оправдать своё злодеяние состряпали эту сказку. "Да он сам хотел , чтоб его убили." Вы хотите чтоб Вас убили ???
                  Читайте библию, когда Иисус просил Бога, чтоб его избежала эта участь. Всё постепенно встаёт на свои места.
                  Здесь есть ещё один момент, но вы ещё не готовы его услышать. "Они слушали и не слышали, смотрели, но не видели"

                  Комментарий

                  • awdij
                    Ушел в пустыню...

                    • 05 February 2003
                    • 7678

                    #234
                    Сообщение от K-17
                    ...от чего спас Иисус Христос?
                    От гнева Божия. (1Фесс.1,10) (Рим.5,9)

                    В чем суть Спасения?
                    В примирении с Богом через Сына Его Иисуса Христа. (Рим.5,10)

                    Всех или только праведников?
                    Всех, кто не хочет больше враждовать с Богом.

                    И в чем проявляется это спасение ныне?
                    В служении примирения. (2Кор.5,18)
                    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                    Комментарий

                    • Иона123
                      Отключен

                      • 15 October 2009
                      • 759

                      #235
                      В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя?

                      Матфея 20:28, Иоанна 3:16, здесь чётко написанно в В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71126

                        #236
                        Сообщение от Pawel77
                        А была ли миссия?
                        Если было Боговоплощение, то была и миссия.

                        Сообщение от Pawel77
                        А кто Вам сказал, что Христос пришёл спасать людей,
                        Он сам и сказал!

                        Сообщение от Pawel77
                        Люди опомнитесь. Его убили развращённые евреи, от своей зависти, злобы и те те кому он помог стояли и смотрели как его пытают, тысячи людей за ним ходили и никто не помог. И естейственно что б оправдать своё злодеяние состряпали эту сказку.
                        Это правда, но ... не сказка.

                        Сообщение от Pawel77
                        "Да он сам хотел , чтоб его убили." Вы хотите чтоб Вас убили ???
                        Читайте библию, когда Иисус просил Бога, чтоб его избежала эта участь. Всё постепенно встаёт на свои места.
                        Нет, Иисус не хотел, чтобы Его убили, но, тем не менее, пошёл на смерть добровольно.

                        Сообщение от Pawel77
                        Здесь есть ещё один момент, но вы ещё не готовы его услышать. "Они слушали и не слышали, смотрели, но не видели"
                        Я готов услышать Ваш момент.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Ahi'ezer
                          Отключен

                          • 23 May 2009
                          • 1445

                          #237
                          Сообщение от сергей павович
                          - кто больше знает, мудрец или глупец?
                          - конечно, глупец, мудрец же во всем сомневается!

                          Прошу сделать выводы.
                          Я вижу, сергей павлович, ты не дошел до римлян еще.
                          Посмотри сюда:
                          Цитата из Библии: Рим14
                          22 ...Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.

                          В Библии нет философии, а есть истина.
                          Веришь?

                          Комментарий

                          • Pawel77
                            Участник

                            • 25 October 2009
                            • 42

                            #238
                            Сообщение от Vladilen

                            Я готов услышать Ваш момент.
                            Ваша проблема и всех христиан в том что Вы спрятались за библию, и на каждую фразу в библии у Вас есть своя трактовка и объяснение.
                            Ваша проблема в том что Вы полагаетесь на книгу , а не на Бога, и не интересна Вам жизнь Иисуса Христа, он для Вас всего лишь спаситель который Вас спасёт убив самого себя. "ЖЕстокосердные" , самолюбивые Вы христиане . Пусть лучше смертью другого человека смоется Ваша грязь, но не Вашим ПОКАЯНИЕМ-так все считают, и снова прибивают Христа на крест, СНИМИТЕ ЕГО С КРЕСТА НАКОНЕЦ-ТО!!!

                            Нет, Вы не готовы услышать истину!

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71126

                              #239
                              Сообщение от Pawel77
                              Ваша проблема и всех христиан в том что Вы спрятались за библию, и на каждую фразу в библии у Вас есть своя трактовка и объяснение.
                              Так и должно быть: Библия для нас, христиан, является единственным авторитетным словом Бога.
                              Если трактовки и объяснения не искажают истинный смысл Библии, но разве это плохо?

                              Сообщение от Pawel77
                              Ваша проблема в том что Вы полагаетесь на книгу , а не на Бога,
                              Но Библия и есть Слово Божье!
                              Как можно отделять одно от другого?
                              P.S. Христиане полагаются и на Библию, и на молитву Отцу, и на водительство Святого Духа, и на любовь Иисуса Христа.

                              Сообщение от Pawel77
                              и не интересна Вам жизнь Иисуса Христа, он для Вас всего лишь спаситель который Вас спасёт убив самого себя.
                              С чего Вы это взяли?
                              Во-первых, я читаю только одну Книгу (Библию) вот уже 15 лет, потому что мне интересна жизнь Иисуса.
                              Во-вторых, не Он убил Сам Себя, а убил Его наш грех, в том числе, и Ваш и мой.
                              В-третьих, Иисус Христос есть единственный Спаситель наш, это правда, ибо НЕТ иного пути к спасению!

                              Сообщение от Pawel77
                              "ЖЕстокосердные" , самолюбивые Вы христиане . Пусть лучше смертью другого человека смоется Ваша грязь, но не Вашим ПОКАЯНИЕМ-так все считают, и снова прибивают Христа на крест, СНИМИТЕ ЕГО С КРЕСТА НАКОНЕЦ-ТО!!!
                              Павел,
                              но Христа УЖЕ давно НЕТ на кресте, Он воскрес!

                              Сообщение от Pawel77
                              Нет, Вы не готовы услышать истину!
                              Нет, я готов услышать ...
                              но только ИСТИНУ!
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Pawel77
                                Участник

                                • 25 October 2009
                                • 42

                                #240
                                Сообщение от Vladilen
                                Во-вторых, не Он убил Сам Себя, а убил Его наш грех, в том числе, и Ваш и мой.
                                В-третьих, Иисус Христос есть единственный Спаситель наш, это правда, ибо НЕТ иного пути к спасению!
                                Сдаётся мне уважаемый, что еслиб Иисус ещё раз пришёл на Землю, то Вы и христианский люд снова его распяли, потому как нет же другого пути к спасению ваших драгоценных душёнок. Вы жестокие люди. Ищите рая, не понимая, что рай можно построить только своим трудом и стремлением . Тяжёлый случай, но мне Вас не жалко, и я вас не осуждаю ибо сам был христианином.

                                Комментарий

                                Обработка...