Как истолковать стих Мт.24:30?

[Caleb]

да хоть о перебудущем.
Важно, что Израиль до сих пор есть и ассимилирован в народах мира.

Речь шла о государстве Израиль

Другое дело - государство Израиль, то что есть сегодня, фактически Иудея и население его состоит в основном из потомков Иудеев и Левитов...
Это - таки да.

По археологическим данным и кстати и по книге Паралипоменон, часть жителей Израиля пересилилась в Иудею.
Иерусалим вырос в 10 раз.
при династии Хасмоеев много неевреев становились иудеями, даже сам царь иудейский Ирод Великий был нееврей

[Кадош]

Речь шла о государстве Израиль

А-а-а.....

[Caleb]

Почему-же?
Лазарь был наказан при жизни.

а богач нет

Повторяю - Ассирияне не уничтожили Израиль - те 10 потерянных колен.

Повторяю, Ассирия уничтожила Израиль и сделала его своей провинцией.
большинство жителей или остались на месте или переселились в Иудею.
кстати на картах землю Симеона показывают как анклав в Иудее.

[Caleb]

И тот факт, что пророчество Иезекииля еще не исполнено, как раз и говорит о том, что Израиль все еще есть, и когда-то соединиться с Иудой...

Так пророчество Иезекииля, Иеремии, Исаии гл 40-55 должно было осуществиться сразу после вавилонского плена, даже срок стоит 70 лет.
с другой стороны, если современный Израиль создан благодаря Британии и христианского сионизма, это исполнение пророчеств,
то отчего тогда иудейское царство при содействии парфян при Антигоне 2, царство Ирода Великого при содействии римлян, не считать исполнением пророчеств?
тем более что Ирод расширил храм, построил двор язычников в нем.
тем более таким царством можно считать хасмонейское.

[Кадош]

а богач нет

А Лазарь - да!
Повторяю - Вы не можете говорить об эффективности, применяемых Богом мер!
Ну, например, в силу того, что Вы лишь творение, а не Творец!
А так-же, в виду всех, вытекающих отсюда, последствий. Как-то отсутствие полной информации, недостаток мудрости, ограничения по времени жизни, отсутствие знаний о духовном мире, и пр...

[Caleb]

А Лазарь - да!

А в чем тут наказание, это обычное явление, есть бедные
Более того, библия говорит что им нужно помогать

---

Втор 15:11
ибо нищие всегда будут среди земли твоей; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.

И Библия как раз осуждает тех, кто им не помогает в том числе и книга Амоса которую вы упорно не хотите читать

⁶ Так говорит Господь: за три преступления Израиля и за четыре не пощажу его, потому что продают правого за серебро и бедного — за пару сандалий.
⁷ Жаждут, чтобы прах земной был на голове бедных, и путь кротких извращают; даже отец и сын ходят к одной женщине, чтобы бесславить святое имя Моё.
Амос 2 глава

Повторяю - Вы не можете говорить об эффективности, применяемых Богом мер!

говорю не я, а пророки

Ну, например, в силу того, что Вы лишь творение, а не Творец!
А так-же, в виду всех, вытекающих отсюда, последствий. Как-то отсутствие полной информации, недостаток мудрости, ограничения по времени жизни, отсутствие знаний о духовном мире, и пр...

в рамках теодраматики да, константируя печальное положение вещей в настоящем надеются на счастливый конец в будущем

[Кадош]

А в чем тут наказание, это обычное явление, есть бедные

Вы, как всегда поверхностны...
А Вы попробуйте внимательно прочитать ту притчу и увидите...

[Двора]

Постоянно спорите, пытаясь показывать то, чего нет!

Инакомыслие, нормальное явление для межконфессионального форума.

[Кадош]

Инакомыслие, нормальное явление для межконфессионального форума.

Инакомыслие - да... это нормально.
Ненормально другое - упорное желание видеть того, чего нет. И нежелание раскаиваться в этом.

[Caleb]

А Лазарь - да!
Повторяю - Вы не можете говорить об эффективности, применяемых Богом мер!

Вы, как всегда поверхностны...

сам Бог через пророка Амоса это говорит

⁶ За то и дал Я вам голые зубы во всех городах ваших и недостаток хлеба во всех селениях ваших; но вы не обратились ко Мне, говорит Господь.
Амос 4 глава

Но до этого говориться что Бог заранее предупреждает о бедствии

⁷ Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам
Амос 3 глава

Но люди ничего об этом не знают,

И они исполняют религиозные обряды

⁴ «Идите в Вефиль и грешите; идите в Гилгал[34] и грешите ещё больше. Приносите ваши жертвы каждое утро, ваши десятины каждые три дня.
⁵ Сжигайте дрожжевой хлеб как жертву благодарения и кичитесь своими добровольными приношениями — хвастайтесь ими, израильтяне, вам же нравится это делать», — возвещает Владыка Господь
Амос 4 глава — Библия — Новый русский перевод

а Дмитрий Резник нас учил, что это главное

[Кадош]

сам Бог через пророка Амоса это говорит

О чем? О том что Лазарь был наказан в этой жизни а потому в шеоле на лоне Авраама он уже не получает наказаний?
Гениально, и где Вы там у Амоса это всё увидели?

[Caleb]

О чем?

о том, что изралитяне не внимали бедствиям, о которых предупреждал Амос.
но непонятно знали жители Израиля об этом, по их поведению нет.
вот случай

¹⁰ И послал Амасия, священник Вефильский, к Иеровоаму, царю Израильскому, сказать: Амос производит возмущение против тебя среди дома Израилева; земля не может терпеть всех слов его.
¹¹ Ибо так говорит Амос: «от меча умрёт Иеровоам, а Израиль непременно отведён будет пленным из земли своей».
¹² И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались в землю Иудину; там ешь хлеб и там пророчествуй,
¹³ а в Вефиле больше не пророчествуй, ибо он святыня царя и дом царский.
¹⁴ И отвечал Амос и сказал Амасии: я не пророк и не сын пророка; я был пастух и собирал сикоморы.
¹⁵ Но Господь взял меня от овец, и сказал мне Господь: «иди, пророчествуй к народу Моему, Израилю».
¹⁶ Теперь выслушай слово Господне. Ты говоришь: «не пророчествуй на Израиля и не произноси слов на дом Исааков».
¹⁷ За это вот что говорит Господь: жена твоя будет обесчещена в городе, сыновья и дочери твои падут от меча, земля твоя будет разделена межевою вервью, а ты умрёшь в земле нечистой, и Израиль непременно выведен будет из земли своей.
Амос 7 глава

как видим Амос сказал священнику Вефиля, но священник ему не поверил, и стало быть не рассказал людям, через СМК средства коммуникации того времени.
но Амос даже не пытался доказать что он пророк Божий, он лишь пообещал плохую судьбу этому священнику и его семье.

[Кадош]

о том, что изралитяне не внимали бедствиям, о которых предупреждал Амос.

Я Вам что показывал притчей???
А Вы о чем?

Ну вот как с Вами разговаривать, если Вы не слышите никого кроме себя?

[Caleb]

Я Вам что показывал притчей???
А Вы о чем?

Ну вот как с Вами разговаривать, если Вы не слышите никого кроме себя?

Вы притчу приплели неизвестно зачем, речь шла о наказании на земле, а не души после смерти.
так же я уже говорил, что наказание после смерти свидетельсивует об отсутствии наказания при жизни.

[Кадош]

Вы притчу приплели неизвестно зачем

Не неизвестно зачем, а как пример наказаний при жизни! А так-же об эффективности методов Господа Бога, о которых Вы не можете судить!
Другое дело - что Вы не слушаете оппонентов, а потому и не слышите что они Вам пишут.
И это факт!
что достаточно печально...