Как истолковать стих Мт.24:30?

[kLeonid]

Вот тут я привел примеры где или Израиль начинал войны, или на праведных царей шли войной язычники, или же неясно кто начал войну

Конечно, не всякая война — это наказание от Бога.

[Vladilen]

Я лично не понимаю, как война может быть наказанием ...

Но именно так Бог наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

[Кадош]

как это нам поможет понять отчего погибли младенцы и беремянные женщины Израиля

Вы-ж спрашивали про наказания при жизни и их результат!
Я Вам ответил этим примером.
Если нужно об этом - давайте поговорим и об этом тоже.
Но тогда сперва подытожим и закроем те Ваши заблуждения!
Итак: Педагогические методы Господа Бога - единственные, действенные и объективно правильные, и других нет.
Если Вам они не нравятся - то пересмотрите свои ориентиры.

зависит от целей, я вам уже приводил места из пророков где сам Бог сетует что люди не исправляются.

Потому что Он никогда сразу не шарахает наказаний. Сперва всегда подходит с Милостью. С Милостью и на чужих примерах.
Потом начинает увещевать.
И только если и после этого человек не меняется, только тогда начинает переходить к более отчаянным методам вразумления.
Самый последний - это помещение в шеол, в ту, часть, где наказываются неисправимые... Если же и там не вразумляются... ну тогда сорри - озеро огненное навсегда. И уже не для исправления(как в шеоле), а для изоляции от нормальных людей...
И других методов нет и никогда не будет.
Вы это то хоть осознаёте?

[Кадош]

Послушал ...
он не считает себя умнее Бога.

Плохо послушали - он считает методы Господа Бога неэффективными.
Т.е.:
а) полагает, что Бог чего-то не доделывает.
б) полагает себя вправе судить о методах Господа Бога.
А это и есть попытка считать себя ВЫШЕ Господа Бога.

Вы-ж читайте суть того что он пишет...

[Кадош]

Как раскаиваться в том что выбираешь?
По себе судите, вы не изменяете своей правоте, потому что она ваша.

Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.
А не потому что это моё...
Не вводите, хотя-бы, самою себя в заблуждение.

[Caleb]

Вы-ж спрашивали про наказания при жизни и их результат!
Я Вам ответил этим примером.

так это пример наказания после смерти, а не при жизни.

Итак: Педагогические методы Господа Бога - единственные, действенные и объективно правильные, и других нет.

у пророков, у Бога иное мнение

¹⁵ И посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Своё жилище.
2-я Паралипоменон 36 глава
¹⁶ Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошёл гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения.
2-я Паралипоменон 36 глава

Потому что Он никогда сразу не шарахает наказаний. Сперва всегда подходит с Милостью. С Милостью и на чужих примерах.
Потом начинает увещевать.
И только если и после этого человек не меняется, только тогда начинает переходить к более отчаянным методам вразумления.

Это всё конечно весьма мудро, только вы не нашли примеров личного наказания,
А это должны быть не отдельные случаи даже, а системный подход.
и в книге Паралипоменон как раз описано "шарахнет"
сначала посылал пророков, а потом пришла армия Навуходоносора и всё разрушела

¹⁷ И Он навёл на них царя Халдейского, — и тот умертвил юношей их мечом в доме святыни их и не пощадил ни юноши, ни девицы, ни старца, ни седовласого: всё предал Бог в руку его.
¹⁸ И все сосуды дома Божия, большие и малые, и сокровища дома Господня, и сокровища царя и князей его, всё принёс он в Вавилон.
¹⁹ И сожгли дом Божий, и разрушили стену Иерусалима, и все чертоги его сожгли огнём, и все драгоценности его истребили.
²⁰ И переселил он оставшихся от меча в Вавилон, и были они рабами его и сыновей его, до воцарения царя Персидского,
2-я Паралипоменон 36 глава

причем она разрушила и сам храм Иеговы, то есть она совершила большее святотатство чем сами священники кто отступал от культа.

[Caleb]

Но именно так Бог наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

В Библии говорится что люди от войн имели как убыток так и прибыль.
по итогам войн наказан был больше всех Израиль, потом Сирия,
а Египет и Ассирия лучше жили и меньше страдали от войн.

[Кадош]

так это пример наказания после смерти, а не при жизни.

Вы так и не удосужились ВНИМАТЕЛЬНО прочитать притчу... Жаль...
Ваша поверхностность и нежелание спросить, если чего не понимаешь - это Ваши величайшие враги.

[Двора]

Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.
А не потому что это моё...
Не вводите, хотя-бы, самою себя в заблуждение.

Не спорю по этому поводу, потому что вы, своим поведением, доказываете это во все годы пребывания на форуме:
что ваше это Божье.
Не редкий случай среди обращенных к Богу новообращенных, многие стали зрелыми в конфессиональных собраниях.

[Vladilen]

Плохо послушали - он считает методы Господа Бога неэффективными.
Т.е.:
а) полагает, что Бог чего-то не доделывает.
б) полагает себя вправе судить о методах Господа Бога.
А это и есть попытка считать себя ВЫШЕ Господа Бога ...

Не верю ...

[Vladilen]

Двора,
Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.

Это правда, Кадош.
За все годы моего пребывания на христианских форумах НИ ОДИН участник не смог опровергнуть сказанное Вами ...

... чтобы Вы не утверждали.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Но именно так Бог, через войны, наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

В Библии говорится что люди от войн имели как убыток так и прибыль.

Прибыль от войн, которыми Бог наказывал народы??
Caleb, Вы ничего не перепутали?

по итогам войн наказан был больше всех Израиль, потом Сирия,
а Египет и Ассирия лучше жили и меньше страдали от войн.

Именно так Бог, через войны, наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

[Кадош]

Не верю ...

Ну так прочитайте его постинги...

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/105756-24-30?p=10713033#post10713033

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/105756-24-30?p=10713048#post10713048

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/105756-24-30?p=10713265#post10713265

[Кадош]

Это правда, Кадош.
За все годы моего пребывания на христианских форумах НИ ОДИН участник не смог опровергнуть сказанное Вами ...

... чтобы Вы не утверждали.

Звучит - как издёвка.
Но вот например вчера я извинился перед Калебом, потому что, это я недопонял его.
Он говорил о государстве Израиля, а я решил что о народе Израиля...
Ну и извинился, когда я увидел, что это я неправ.

[Vladilen]

Звучит - как издёвка.
Но вот например вчера я извинился перед Калебом, потому что, это я недопонял его.
Он говорил о государстве Израиля, а я решил что о народе Израиля...
Ну и извинился, когда я увидел, что это я неправ.

Уникальный случай, Кадош!
Рад за Вас.