Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10791

    #691
    Сообщение от Caleb
    Вот тут я привел примеры где или Израиль начинал войны, или на праведных царей шли войной язычники, или же неясно кто начал войну
    Конечно, не всякая война — это наказание от Бога.

    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71100

      #692
      Сообщение от Caleb
      Я лично не понимаю, как война может быть наказанием ...
      Но именно так Бог наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59116

        #693
        Сообщение от Caleb
        как это нам поможет понять отчего погибли младенцы и беремянные женщины Израиля
        Вы-ж спрашивали про наказания при жизни и их результат!
        Я Вам ответил этим примером.
        Если нужно об этом - давайте поговорим и об этом тоже.
        Но тогда сперва подытожим и закроем те Ваши заблуждения!
        Итак: Педагогические методы Господа Бога - единственные, действенные и объективно правильные, и других нет.
        Если Вам они не нравятся - то пересмотрите свои ориентиры.
        зависит от целей, я вам уже приводил места из пророков где сам Бог сетует что люди не исправляются.
        Потому что Он никогда сразу не шарахает наказаний. Сперва всегда подходит с Милостью. С Милостью и на чужих примерах.
        Потом начинает увещевать.
        И только если и после этого человек не меняется, только тогда начинает переходить к более отчаянным методам вразумления.
        Самый последний - это помещение в шеол, в ту, часть, где наказываются неисправимые... Если же и там не вразумляются... ну тогда сорри - озеро огненное навсегда. И уже не для исправления(как в шеоле), а для изоляции от нормальных людей...
        И других методов нет и никогда не будет.
        Вы это то хоть осознаёте?
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59116

          #694
          Сообщение от Vladilen
          Послушал ...
          он не считает себя умнее Бога.
          Плохо послушали - он считает методы Господа Бога неэффективными.
          Т.е.:
          а) полагает, что Бог чего-то не доделывает.
          б) полагает себя вправе судить о методах Господа Бога.
          А это и есть попытка считать себя ВЫШЕ Господа Бога.

          Вы-ж читайте суть того что он пишет...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59116

            #695
            Сообщение от Двора

            Как раскаиваться в том что выбираешь?
            По себе судите, вы не изменяете своей правоте, потому что она ваша.
            Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.
            А не потому что это моё...
            Не вводите, хотя-бы, самою себя в заблуждение.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 9810

              #696
              Сообщение от Кадош
              Вы-ж спрашивали про наказания при жизни и их результат!
              Я Вам ответил этим примером.
              так это пример наказания после смерти, а не при жизни.

              Итак: Педагогические методы Господа Бога - единственные, действенные и объективно правильные, и других нет.
              у пророков, у Бога иное мнение
              15 И посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Своё жилище.
              2-я Паралипоменон 36 глава
              16 Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошёл гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения.
              2-я Паралипоменон 36 глава
              Потому что Он никогда сразу не шарахает наказаний. Сперва всегда подходит с Милостью. С Милостью и на чужих примерах.
              Потом начинает увещевать.
              И только если и после этого человек не меняется, только тогда начинает переходить к более отчаянным методам вразумления.
              Это всё конечно весьма мудро, только вы не нашли примеров личного наказания,
              А это должны быть не отдельные случаи даже, а системный подход.
              и в книге Паралипоменон как раз описано "шарахнет"
              сначала посылал пророков, а потом пришла армия Навуходоносора и всё разрушела
              17 И Он навёл на них царя Халдейского, — и тот умертвил юношей их мечом в доме святыни их и не пощадил ни юноши, ни девицы, ни старца, ни седовласого: всё предал Бог в руку его.
              18 И все сосуды дома Божия, большие и малые, и сокровища дома Господня, и сокровища царя и князей его, всё принёс он в Вавилон.
              19 И сожгли дом Божий, и разрушили стену Иерусалима, и все чертоги его сожгли огнём, и все драгоценности его истребили.
              20 И переселил он оставшихся от меча в Вавилон, и были они рабами его и сыновей его, до воцарения царя Персидского,
              2-я Паралипоменон 36 глава ​
              причем она разрушила и сам храм Иеговы, то есть она совершила большее святотатство чем сами священники кто отступал от культа.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9810

                #697
                Сообщение от Vladilen
                Но именно так Бог наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.
                В Библии говорится что люди от войн имели как убыток так и прибыль.
                по итогам войн наказан был больше всех Израиль, потом Сирия,
                а Египет и Ассирия лучше жили и меньше страдали от войн.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59116

                  #698
                  Сообщение от Caleb
                  так это пример наказания после смерти, а не при жизни.
                  Вы так и не удосужились ВНИМАТЕЛЬНО прочитать притчу... Жаль...
                  Ваша поверхностность и нежелание спросить, если чего не понимаешь - это Ваши величайшие враги.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 54993

                    #699
                    Сообщение от Кадош
                    Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.
                    А не потому что это моё...
                    Не вводите, хотя-бы, самою себя в заблуждение.
                    Не спорю по этому поводу, потому что вы, своим поведением, доказываете это во все годы пребывания на форуме:
                    что ваше это Божье.
                    Не редкий случай среди обращенных к Богу новообращенных, многие стали зрелыми в конфессиональных собраниях.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71100

                      #700
                      Сообщение от Кадош
                      Плохо послушали - он считает методы Господа Бога неэффективными.
                      Т.е.:
                      а) полагает, что Бог чего-то не доделывает.
                      б) полагает себя вправе судить о методах Господа Бога.
                      А это и есть попытка считать себя ВЫШЕ Господа Бога ...
                      Не верю ...

                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71100

                        #701
                        Сообщение от Кадош
                        Двора,
                        Я не изменяю своей правоте, потому что никто из пытавшихся, и Вы в их числе, ни разу не смогли опровергнуть сказанное мной.
                        Это правда, Кадош.
                        За все годы моего пребывания на христианских форумах НИ ОДИН участник не смог опровергнуть сказанное Вами ...

                        ... чтобы Вы не утверждали.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71100

                          #702

                          Сообщение от Vladilen

                          Но именно так Бог, через войны, наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.

                          Сообщение от Caleb
                          В Библии говорится что люди от войн имели как убыток так и прибыль.
                          Прибыль от войн, которыми Бог наказывал народы??
                          Caleb, Вы ничего не перепутали?

                          Сообщение от Caleb
                          по итогам войн наказан был больше всех Израиль, потом Сирия,
                          а Египет и Ассирия лучше жили и меньше страдали от войн.
                          Именно так Бог, через войны, наказывал нечестивые народы, о чём многократно говорится в ТаНаХе.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59116

                            #703
                            Сообщение от Vladilen
                            Не верю ...
                            Ну так прочитайте его постинги...





                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59116

                              #704
                              Сообщение от Vladilen
                              Это правда, Кадош.
                              За все годы моего пребывания на христианских форумах НИ ОДИН участник не смог опровергнуть сказанное Вами ...

                              ... чтобы Вы не утверждали.
                              Звучит - как издёвка.
                              Но вот например вчера я извинился перед Калебом, потому что, это я недопонял его.
                              Он говорил о государстве Израиля, а я решил что о народе Израиля...
                              Ну и извинился, когда я увидел, что это я неправ.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71100

                                #705
                                Сообщение от Кадош
                                Звучит - как издёвка.
                                Но вот например вчера я извинился перед Калебом, потому что, это я недопонял его.
                                Он говорил о государстве Израиля, а я решил что о народе Израиля...
                                Ну и извинился, когда я увидел, что это я неправ.
                                Уникальный случай, Кадош!
                                Рад за Вас.

                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...