Безтопливный двигатель

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #421
    Сообщение от BVG
    ну и какая зависимость у тяги воздуха в трубе с высотой столба воздуха в ней?
    мы сейчас не спорим про нагрев, он необходим, я с этим согласился давно уже.
    по формуле зависимость прямо пропорциональная, а вы говорите что высота не важна.
    если хотите меня запутать - так не выйдет.
    Обычная такая зависимость - чем больше высота, тем больше давление в трубе. Точнее на НИЖНЮЮ часть воздуха в трубе. Чего тут не понятного-то?

    Сообщение от BVG
    это вы для горизонтальной трубы, не?
    а если не, то напишите и сравним где давление будет больше и тяга соответственно тоже.
    А вот в горизонтальной трубе статическое давление будет ОДИНАКОВО по всей её протяжённости и тяга будет определяться ТОЛЬКО температурами(а значит и давлениями) внутреннего и наружного воздуха.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • BVG
      Ветеран

      • 07 May 2016
      • 7188

      #422
      Сообщение от Полковник
      Обычная такая зависимость - чем больше высота, тем больше давление в трубе. Точнее на НИЖНЮЮ часть воздуха в трубе. Чего тут не понятного-то?
      .
      и больше разность давлений снизу и сверху этой трубы, и тяга соответственно.
      А вот в горизонтальной трубе статическое давление будет ОДИНАКОВО по всей её протяжённости и тяга будет определяться ТОЛЬКО температурами(а значит и давлениями) внутреннего и наружного воздуха.
      а вот здесь длина трубы на тягу в ней не влияет, а только ей мешает.
      собственно тяги и нет вообще, есть выход горячего газа, и печка будет дымить в помещение.

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #423
        Сообщение от BVG
        и больше разность давлений снизу и сверху этой трубы, и тяга соответственно.
        Только ведь это не та разность давлений которая архимедова сила...
        Ты же вроде согласился что воздух подогревать надо и без этого тяги просто не будет?
        Что опять?

        Сообщение от BVG
        а вот здесь длина трубы на тягу в ней не влияет, а только ей мешает.
        собственно тяги и нет вообще, есть выход горячего газа, и печка будет дымить в помещение.
        Как это нет тяги?
        Куда-же она вдруг делась?
        А с чего бы дым выходит даже из трубы наклонённой вниз?
        И что там у нас с обратной тягой?

        Ы?

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • BVG
          Ветеран

          • 07 May 2016
          • 7188

          #424
          Сообщение от Полковник
          Только ведь это не та разность давлений которая архимедова сила...
          Ты же вроде согласился что воздух подогревать надо и без этого тяги просто не будет?
          Что опять?
          а нагретый воздух и поднимается по причине всё той же силы Архимеда, воздушный шар - наглядная иллюстрация.
          Как это нет тяги?
          Куда-же она вдруг делась?
          А с чего бы дым выходит даже из трубы наклонённой вниз?
          И что там у нас с обратной тягой?

          Ы?
          а что с обратной тягой, то ветер задул, то воздух в трубе холодней чем на улице, то труба наклонена вниз, как у вас, что вас так волнует?
          в горизонтальной же трубе нулевой перепад высот, подставьте в формулу из вашей книжки ноль вместо высоты "Н" и получите - нет тяги.
          помочь или справитесь?

          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	труба..JPG
Просмотров:	3
Размер:	108.7 Кб
ID:	10148546

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #425
            Сообщение от BVG
            а нагретый воздух и поднимается по причине всё той же силы Архимеда, воздушный шар - наглядная иллюстрация.
            Но не обязательно горячим воздухом, так и лёгкими газами.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #426
              Сообщение от BVG
              а нагретый воздух и поднимается по причине всё той же силы Архимеда, воздушный шар - наглядная иллюстрация.
              Я знаю.
              Но в трубе воздух поднимается именно под действием разницы давлений.
              В вертикальной трубе ему архимедова сила лишь дэцэл помогает, не более того. В наклонённой вниз трубе, архимедова сила, так же дэцэл, мешает. В горизонтальной трубе, на архимедову силу, глубоко посеять.
              Именно это я и озвучил тебе во фразе: "Архимедова сила тут ни при делах".

              Сообщение от BVG
              а что с обратной тягой, то ветер задул, то воздух в трубе холодней чем на улице, то труба наклонена вниз, как у вас, что вас так волнует?
              Ты разобрался откуда берётся обратная тяга и что архимедова сила тут совсем ни при делах?
              Хорошо.
              Я за тебя рад.

              Сообщение от BVG
              в горизонтальной же трубе нулевой перепад высот, подставьте в формулу из вашей книжки ноль вместо высоты "Н" и получите - нет тяги.
              По формуле нуль. А в реальности тяга есть.
              Просто ты не знаешь нужную формулу... и, вот пичалька, в википедии её тоже нет...
              Могу подсказать где есть - в школьном учебнике физики.

              Сообщение от BVG
              помочь или справитесь?
              С кем? С тобой? Да ты уже давно из лужи булькаешь заевшей пластинкой... Пичалько, надоела... Хоть бы чо новое отмочил.





              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Elf18
              Но не обязательно горячим воздухом, так и лёгкими газами.
              Делаю тебе последнее замечание.
              Не встревай в разговор взрослых.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #427
                Сообщение от Полковник
                Я знаю.
                Но в трубе воздух поднимается именно под действием разницы давлений.
                В вертикальной трубе ему архимедова сила лишь дэцэл помогает, не более того. В наклонённой вниз трубе, архимедова сила, так же дэцэл, мешает. В горизонтальной трубе, на архимедову силу, глубоко посеять.
                Именно это я и озвучил тебе во фразе: "Архимедова сила тут ни при делах".
                .
                у вас несколько странные высказывания, сами говорите, что сила Архимеда то помогает, то мешает, и тут- же, она типа ни причём.
                вы уж определитесь.
                и да, Сила Архимеда и есть разность давлений снизу и сверху предмета/объёма если что.
                Ты разобрался откуда берётся обратная тяга и что архимедова сила тут совсем ни при делах?
                Хорошо.
                Я за тебя рад.
                ну хоть с обратной тягой прояснилось у вас, а Сила Архимеда в среде газа и жидкости очень даже всегда причём.
                По формуле нуль. А в реальности тяга есть.
                Просто ты не знаешь нужную формулу... и, вот пичалька, в википедии её тоже нет...
                Могу подсказать где есть - в школьном учебнике физики.
                вот и формулы начали опровергать.
                если у вас некая тяга в горизонтальной трубе появилась - это банальный сквозняк, ветер, как и у вас в голове, Полковник.
                а в вашей рекомендованной книжечке этой загадочной формулы про тягу в форточке нет случайно формулы?

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #428
                  Сообщение от Полковник

                  Делаю тебе последнее замечание.
                  Не встревай в разговор взрослых.

                  .
                  Ты не знаешь элементарных вещей из начальной школы. Ты не можешь их понять уже год.
                  Значит, так как таких как ты много, в РФ вообще ничего не может работать и функционировать.
                  Но, в ней все же, много чего работает. Благодаря кому ? Не Богу же. Значит кому ?
                  потому ты и служишь сатане.

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #429
                    Сообщение от BVG
                    у вас несколько странные высказывания, сами говорите, что сила Архимеда то помогает, то мешает, и тут- же, она типа ни причём.
                    вы уж определитесь.
                    Уже давно и с самого начала талдычу тебе что тяга возникает не от архимедовой силы а от разности давлений внутри и снаружи.
                    Точка.
                    Что тебе до сих пор тут не понятно???

                    Сообщение от BVG
                    и да, Сила Архимеда и есть разность давлений снизу и сверху предмета/объёма если что.
                    И где у тебя в трубе предмет?
                    А объём воздуха той-же температуры никуда подниматься не будет ибо архимедова сила просто и тупо уравновешивает его вес.
                    По этой причине воздух никуда не поднимается, вода в озере со дна не поднимается и пр... и пр...
                    Любое движение начинается либо при нагреве/охлаждении какой-то области, либо при создании разности давлений.

                    Сообщение от BVG
                    ну хоть с обратной тягой прояснилось у вас, а Сила Архимеда в среде газа и жидкости очень даже всегда причём.
                    Я тебе предлагал проделать простейший опыт - налить в тазик водички, положить на дно обячной извёстки и опустить над извёсткой трубочку.
                    Ну и выложить тут видео как у тебя извёстка начнёт подниматься по трубочке.
                    Судя по твоему трусливому молчанию - не поднимается.
                    Вот и в трубе - так-же.
                    Чтобы в трубе началось движение надо создать разность давлений внутри и снаружи.

                    Сообщение от BVG
                    вот и формулы начали опровергать.
                    Соврамший, где?
                    Ты своё незнание выдаёшь за ... ээээ.... идиотизм оппонента?
                    Не, вэга - это просто твоё враньё, не более того.

                    Сообщение от BVG
                    если у вас некая тяга в горизонтальной трубе появилась - это банальный сквозняк, ветер,
                    Всё перечисленное возникает из-за разности давлений.
                    Не благодарите, ваш К.О.

                    Сообщение от BVG
                    а в вашей рекомендованной книжечке этой загадочной формулы про тягу в форточке нет случайно формулы?
                    Ты ещё и читать не умеешь. (Это был не вопрос, если что...)
                    Прочти внимательнее:
                    Сообщение от Полковник
                    Могу подсказать где есть - в школьном учебнике физики.
                    Причём, заметь, это уже где-то 100500-я подсказка в этой теме.
                    Но ты глуп и ленив. И это факт.




                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Elf18
                    Ты не знаешь элементарных вещей из начальной школы.
                    Чем докажешь, балаболка?
                    Мамой кланёсса?

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #430
                      Сообщение от Полковник
                      Уже давно и с самого начала талдычу тебе что тяга возникает не от архимедовой силы а от разности давлений внутри и снаружи.
                      Точка.
                      .
                      Архимедова сила возникает тоже из-за разности давлений вверху ( меньше), и внизу ( больше ).
                      А когда она больше ( то есть эта разница давлений) чем вес тела, тело начинает движение вверх.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Полковник

                      Чем докажешь, балаболка?

                      .
                      А как можно объяснить кроме влияния сатаны, что ты олигарх ( дом 4 этажа, 4 компьютера ) и не можешь понять задачку из elementary school ?!
                      Последний раз редактировалось Elf18; 18 February 2019, 03:44 AM.

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #431
                        Сообщение от Elf18
                        Архимедова сила возникает тоже из-за разности давлений вверху ( меньше), и внизу ( больше ).
                        А по бокам одинаковое.
                        Здравствуйте Капитан Очевидность.
                        Что ещё скажешь?

                        Сообщение от Elf18
                        А когда она больше ( то есть эта разница давлений) чем вес тела, тело начинает движение вверх.
                        К.О. гарантирует это.
                        А когда наоборот, то тонет.
                        Я в курсе... ага...

                        Сообщение от Elf18
                        А как можно объяснить кроме влияния сатаны,
                        ???

                        Сообщение от Elf18
                        что ты олигарх ( дом 4 этажа, 4 компьютера ) и
                        ???
                        Ну компьютеров, допустим, шесть(если Z-80 считать). А насчёт этажности я ни разу не говорил. Только вот в этом годе собираюсь мансарду обустраивать... И то... под большим вопросом...

                        Сообщение от Elf18
                        не можешь понять зачатчку из elementary school ?!
                        Дак ты-же выражёвываешься так, что тебя даже и зачатки не поймут.

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #432
                          Сообщение от Полковник
                          А когда наоборот, то тонет.
                          Я в курсе... ага...
                          .
                          Кстати не всегда тонет, есть такие корабли у которых вес больше, а архимедова сила меньше, а они не тонут.
                          И такие задачи в MBA есть.

                          Комментарий

                          • BVG
                            Ветеран

                            • 07 May 2016
                            • 7188

                            #433
                            Сообщение от Полковник
                            Уже давно и с самого начала талдычу тебе что тяга возникает не от архимедовой силы а от разности давлений внутри и снаружи.
                            Точка.
                            Что тебе до сих пор тут не понятно???

                            .
                            мне тут понятно, что вам тут ничего не понятно.
                            вы не разобрались (или притворяетесь) с явлением тяги воздуха, которая связана с весом столба воздуха в трубе, который легче чем вес аналогичного по высоте столба воздуха вне трубы, это объяснено кстати и в рекомендованной вами книге.
                            вот тут:
                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	самотяга стр.440.JPG
Просмотров:	3
Размер:	35.3 Кб
ID:	10148548
                            а давление - оно и внутри трубы разное, но вы ведь ещё и говорите про повышенное давление относительно наружного воздуха, не?
                            а это не так.
                            в трубе создаётся разрежение, и поэтому подсасывается через печь наружный воздух, это и называют тягой.

                            - - - Добавлено - - -

                            остальные ваши причитания несущественны.

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #434
                              Сообщение от Elf18
                              Кстати не всегда тонет, есть такие корабли у которых вес больше, а архимедова сила меньше, а они не тонут.
                              И такие задачи в MBA есть.
                              Ух ты!
                              И чего только в стране эльфов не бывает.

                              А поподробнее можно? Ну... про корабли, у которых вес больше выталкивающей силы, а они не тонут.






                              Сообщение от BVG
                              вы не разобрались (или притворяетесь) с явлением тяги воздуха, которая связана с весом столба воздуха в трубе, который легче чем вес аналогичного по высоте столба воздуха вне трубы, это объяснено кстати и в рекомендованной вами книге.
                              вот тут:
                              Это в вертикальной трубе. И только в момент запуска печи.
                              А как ты объяснишь наличие тяги в горизонтальной и наклонённой вниз трубе?

                              Ну-ка, ну-ка....

                              Сообщение от BVG
                              а давление - оно и внутри трубы разное,
                              Факт - разное.
                              Внизу больше, вверху меньше.

                              Сообщение от BVG
                              но вы ведь ещё и говорите про повышенное давление относительно наружного воздуха, не?
                              Ну да, вэга. Давление, знаешь ли, от температуры зависит.

                              Как ты думаешь, зачем заслонку на трубе, после того как печка растопится и выйдет в рабочий режим, прикрывают? Ы?

                              Сообщение от BVG
                              в трубе создаётся разрежение, и поэтому подсасывается через печь наружный воздух, это и называют тягой.
                              Вот опять...
                              Ну сколько можно то?
                              Где там разряжение, вэга?
                              Разряжение в поддувале образуется, не более того. А зайдя через поддувало, холодный воздух резко нагревается и давление его так-же резко увеличивается. В трубе уже нет никакого разряжения, иначе пойдёт обратная тяга и ты тупо задохнёшься в дыму.

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #435
                                Сообщение от Полковник
                                Ух ты!
                                И чего только в стране эльфов не бывает.

                                А поподробнее можно? Ну... про корабли, у которых вес больше выталкивающей силы, а они не тонут.

                                .
                                неуч. Это в СССР тоже было. Вот видишь тебя богатства дал сатана
                                Нужно освободить разум от догматизма, как делают на мозговых штурмах.
                                Да, на первый взгляд это невозможно, корабль должен утонуть.
                                А вдруг не утонет по Божией воли ? Для изобретения нужно освободится от ограничений, их не учитывать.
                                Они могут потом сами исчезнуть.

                                Комментарий

                                Обработка...