-
-
1. Нет, Вы не "просто обратили внимание...". Вы предложили гипотезу.
2. Мало ли у кого какое поведение. Поведение тасманийских дьяволов - тоже назвать смирным - язык не поворачивается. И что из этого? И волки - тоже далеко не мирные собачки. И другие виды гиен - тоже не только одуванчиками питаются. И матриархальных видов в природе - отнюдь не одни только пятнистые гиены.
Ну и что из этого?
Но больше всего меня изумило другое Ваше "этологическое наблюдение". Вы написали, что гиены рождаются уже с зубами, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, это доказательство их маскулинности.
Ок. Давайте продолжим Ваши "этологические наблюдения":
1. Оленята после рождения почти сразу следуют за матерью самостоятельно. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, у оленят наблюдается повышенная мужественность (и как следствие, агрессивность?)
2. Цыплята - после вылупления из яиц - сразу следуют за матерью... СЛЕДОВАТЕЛЬНО, цыплята - это просто супер-убийцы. Такие "маскулинно-агрессивные терминаторы".
3. С другой стороны, детеныши тех же гиен - взрослеют долго. В том числе, из челюсти и зубы - долгое время недостаточно крепки. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, гиены - это образец феминизации?
Нет.Т.е. от переизбытка мужских гормонов - женская половая система начинает развиваться в сторону мужского типа.
Нет.
Это не то есть, гормоны это механизм.
А маскулинность и агрессивность она наблюдаема.
1. Никакой особенной маскулинности у гиен - не наблюдается.
2. Повышенная агрессивность - да, наблюдается. Но агрессивность наблюдается у огромного числа животных. Агрессивность и мужественность - связаны совсем не так жестко, как Вам бы этого хотелось.
3. Биологическая польза от такой агрессивности - тоже под большим сомнением. Например, первая же мутантная самка, которая родила ДВУХ дочерей, у которых в результате мутации - НЕТ желания убить друг друга сразу после рождения - эта гиена автоматически становится в ДВА раза более приспособленной, чем её немутантные соседки, у которых дочери убивают друг друга. Т.е. сублицид у гиен - это тоже вредный признак. И почему естественный отбор тысячи лет допускает такое безобразие - совершенно непонятно.
А вот в рамках представлений о "стиле дизайна", все наблюдаемые факты из биологии гиен - сразу выстраиваются в очевидный и простой ряд - пятнистые гиены - это просто такой стиль дизайна, где всё буквально "замешано" на агрессивности. И внешний вид у них - тоже соответствующий:
Вы должны сначала объяснить - А ЗАЧЕМ ВАША ЭВОЛЮЦИЯ - вообще "взяла такое решение", если пользы от этого никакой?самки ВСЕХ этих животных (и еще многих других) - имеют совершенно нормальные половые органы
Это разные виды.
Не удивительно что они отличаются.
Эволюция- близорука, она берет решения самые простые, которые видны вблизи.
1. Можно быть абсолютно агрессивным при совершенно нормальных уровнях тестостерона.
2. Можно рожать совершенно нормальным способом, при любых уровнях тестостерона.
3. Можно избавиться от тестостерона совершенно... а "псевдо-мошонка" и "псевдо-половой-член" - всё равно будут формироваться.
Не "возможный" механизм. А просто механизм. Именно тестостерон и приводит к такому признаку, как мужественность. Возможно, в каком-то "сказочном мире Джона Смита" - всё обстоит как-то по другому. Но в реальном мире - именно тестостерон - это механизм обеспечения мужественности у млекопитающих. Смиритесь с этим.Мужественность, это внешность и поведение, а гормоны, это возможный механизм.
А Вы и не заметили. Вы не заметили, что про повышение уровня тестостерона в период беременности - я приводил прямую цитату. И даже РЕКОМЕНДОВАЛ ВАМ ПРИКЛЕИТЬ ЭТУ ЦИТАТУ СЕБЕ НА ЛОБ (в том числе).Хотя содержание мужских половых гормонов - повышается у беременных гиен
Ну и почему вы это скрыли?
Думали не замечу?
И даже здесь мимо. Потому что у самок гиен - не "признаки самца", а специальные морфологические образования, имитирующие признаки самца. Что и подтверждают эксперименты по блокированию поступления андрогенов к плоду.
Потому что мужественность (или не мужественность) как раз и определяется тем, повышенный или не повышенный уровень тестостерона
А вот и нет.
Маскулиность определяется признаками самца.
На этом опять прощайте. Эндокринолог Вы наш.И это вопрос эндокринологии, а не этологии.Комментарий
-
Санчез, да вы погрязли в разборках.
Когда есть мысли, дебаты проходят на аналитическом уровне.Когда мыслей нет, включают эмоции.Затем - усилие.Вы сейчас где-то на этом уровне.
Каждый раз, в каждой дискуссии.Комментарий
-
Имперору
Рад, что после моего ликбеза вы немного поумнели и, надеюсь, больше никогда не будете упоминать запредельную сложность. По крайней мере, в теме, где участвовать буду я.
Также рад буду, если вы мои аргументы не будете (цитирую Аполлоса): "доводить до абсурда". Это уровень дошколят.Комментарий
-
99% Ваших постингов - спам и флуд, переход на личности и наезды. Прошу модератора обратить внимание и наградить данного спамера штрафными баллами! Прошу освободить данную тему, которая интересна и актуальна для многих читателей от мусора, данного гражданина!Комментарий
-
Какой ликбез?? Да он же сразу вычислил ваш уровень! И всей вашей шатии-братии! Элементарно.
И прежде чем предъявлять претензии на искажение ваших мыслей, задайтесь вопросом - а что там можно было исказить?
Ну подтянулись вы на турнике 5 раз или 10 - какое дело до ваших "достижений" мастеру спорта по гимнастике?Комментарий
-
Нет, просто со ссылками.
Докажите. Иначе ваши слова не будут стоить и ломанного гроша.
Это субъективная оценка.
Категорически не согласен. Доказательства? Я окончил одно образовательное учреждение с красным дипломом. Разумеется, вы не поверите. Но вас никто и не спрашивал. Я просто ставлю вас перед этим фактом.
Но вот кто действительно не образован - так это Имперор. Я поражаюсь, когда он заговаривается о таких вещах, в которых не понимает. Разговор о простоте/сложности - как раз из этой оперы.
Возможно, он прогуливал основы логики.
Это тоже лишь ваша субъективная оценка.
Но вы же читаете. Никто вас не заставляет.
- - - Добавлено - - -
Видимо можно искажать, раз Аполлос утверждает, что Имперор "доводит до абсурда мои аргументы".Какой ликбез?? Да он же сразу вычислил ваш уровень! И всей вашей шатии-братии! Элементарно.
И прежде чем предъявлять претензии на искажение ваших мыслей, задайтесь вопросом - а что там можно было исказить?
Ну подтянулись вы на турнике 5 раз или 10 - какое дело до ваших "достижений" мастеру спорта по гимнастике?
Какой мастер по гимнастике???
По вопросам общей биологии у нас с Имперором был всего один спор (хотя это нельзя назвать спором) - о ленточных червях. После моей, по-моему, четвертой попытки обратить его внимание на этот пример... он сказал, что "не очень в них понимает".
Вот тебе и мастер по гимнастике
Комментарий
Твитнуть
Комментарий