Экспериментальный Креационизм

[Полковник]

По моему у вас шарики неправильно взаимодействуют.

Не у меня - в примере, про бильярдные шарики. Пример тем и хорош, что если вы возьмёте другие шарики, то при прочих равных условиях, они будут взаимодейсвтововать точно так-же...

"с силой" - токого словосочетания нет в вашем предложении.

А это что?:
"... взаимодействующим, с этой силой, объектам..."
Вы знаете вообще про существительное, подлежащее, сказуемое, глагол... Ы?

То есть, сила - это энергия?

Я только одного понять никак не могу - вы тупишь реально или это тупой троллинг?
Энергия это не сила. Открой школьный учебник и почитай что такое "энергия" и что такое "сила".

.

[Pavel Vfsilevih]

Конечно дело не в том когда нашли и кумранские свитки, дело в другом - что это подтверждает написанное в Писании .
Уважаемый ,дети Ноя -Сим,Хам и Иафет- свидетели всемирного потопа, заселившие своими потомками всю землю, конечно рассказывали своим детям о сем событии . И так с поколения в поколение.

Но ни один род не сберег так бережно и точно исторические события, как род Авраама.

Если учитывать реалии, то род Авраама, слегка присвоил себе мифы другого народа и очень сильно приукрасил его в собственных интересах. События описаны и в других источниках,поэтому библия на эксклюзив не тянет.Точность весьма относительная. Например потоп планетарного масштаба просто придуман.На земле нет такого количества воды, что бы " покрыть самые высокие горы". В общем, страшилки не в Голливуде появились, а гораздо раньше.

[Владимир П.]

Если учитывать реалии, то род Авраама, слегка присвоил себе мифы другого народа и очень сильно приукрасил его в собственных интересах.

Если учитывать реалии,то с аргументацией Вы не знакомы.

[Pavel Vfsilevih]

Совершенно верно. Речь идёт о заимсвованиях. Но раз Вы так подчеркнули, то и я буду говорить прямым текстом.
Заимствование- это, можно сказать, копирование. И если при таком копировании не назван подлинный автор, то такое копирование называется плагиатом.
Т.е. фактически речь идёт о плагиатстве.

Далеко не всегда копирование,это заимствование. Влияние,это далеко не копирование. Но в случае с Гильгамешем, я с вами полностью согласен-это прямое копировние и плагиат.Собственно заменены имена героев и масштабы.

А теперь по полочкам. Вы пишете:
Ной-это откровенно переписанная легенда о Гильгамеше. Т.е.-это плагиат.
В википедии существует, на мой взгляд, прекрасная статья( сам подробно изучал шумеро-аккадские мифы):
Всемирный потоп Википедия
Как видите, кроме эпоса о Гильгамеше существуют и аккадские поэмы об Зиусудре и Атрахасисе.

Вообще то,все вами перечисленное,это творение одной и той же культуры- Шумеро- Аккадской. Ныне, Вавилоно-Ассирийской.
Аккадское государство возникло в результате завоевательных походов Саргона Древнего, который объединил под своей властью земли шумеров и восточных семитов (впоследствии аккадцев), включив в свои владения все номы Древней Месопотамии и ряд соседних территорий.

Просто в Гильгамеше и Атрахасисе вы имеете два варианта одно и того же мифа. Шумерский и аккадский. Как и любой другой миф, он развивался.Отсюда и незначительные различия.
случае с библейской версией, миф подхватил совершенно другой народ. Если бы были заменены только имена героев, как это обычно происходит когда миф начинает жить в другом народе,это было бы абсолютно естественно. Но миф был капитально переделан. География,герои,боги(бог), размеры катаклизма. То есть, мы имеем капитальную переделку одного и того же мифа

А самое интересное, что хоть и не полные, но представлены таблицы анализа этих источников из разночтениями и противоречиями. Из которых ясно, что сходство только внешнее.

Правда?

(Атрахасису во сне явился добрый бог Эйа и предупредил его о том, что Совет богов решил устроить вселенский потоп.) Следи же за совестью, что ныне имею Я:

«Внемли, о стена! Хижина слушает! Разрушив свой труд, корабль выстрой!
Презри богатства, спасай душу!
Корабль, который ты построишь, шириною длине да будет равен!
Назови его именем «Спасающий жизни»!
Покрой его крышей Так, чтобы солнце не проникало.
Да будет закрыт он и сверху, и снизу!
Его снаряженье должно быть прочным.
Пусть густая смола укрепит его крепость.
Я же нашлю на вас ливень. Изобилие птиц, обилие рыбы.
Следи за сроком, что сообщу я. В корабль войди, закрой все двери.
Возьми зерна и добра, что имеешь, жену, семью, родных, рабочих.
Тварей степных травоядных и диких я пошлю к тебе, к твоим воротам».
Атрахасис... так говорит владыке Эйа: «Я никогда корабля не строил.
Чертеж на земле мне начерти ты. Очертанья увижу корабль построю».
...Со своим топором приходит плотник, камень свой несет строитель.
Даже малыш смолу таскает, даже бедняк несет, что может.
Ва, что имел, погрузил он на судно. Светлых животных взял он с собою.
Скот домашний и диких тварей. И тварей степных на борт поднял.
День начал менять лики. Загремел Адад (бог грома) в черной туче.
Едва он рык его услышал, взял смолы, замазал отверстия.
Взвыли ветры, оборвался канат, сорвалось судно.
Вздымается ветер, несет бурю, ураганы и ветры завыли пред ним.
Колесницей богов ураган несется. Поднялись воды, и потоп вышел.
Как дикий бык потоп бушует. Как ревущий осел завывает ветер.
Шум потопа дрожать богов заставил.
Семеро суток ночей и дней бушевали потоп, ураган и ливень.
(Атрахасис на восьмой день.)
На четыре ветра принес он жертву. Он поставил богам воскуренье,
Приготовив пищу, пред богами поставил.
Боги почуяли благовонный запах, к приношенью, словно мухи, собрались.
Поднялась Нинту (богиня-мать, покровительница рожениц),
Перед всеми встала: «Воистину темные дни не вернутся!»...

Внешнее, говорите? Ну ну

Существуют не только существенные расхождения в деталях, но и принципиальные отличия, как морально-этического характера, так и причинно-следственных связей. К примеру и там и там совсем другие причины Потопа.
Совершенно очевидным становится вытекающий от сюда вывод: здесь два или три принципиально разных источника повествования. В шумеро-аккадских мифах прослеживается недовольство действиями богов и версия излагается с позиции пострадавшей стороны, не согласной с Потопом. Тогда как в Библии изложена версия стороны, которая наслала Потоп. Ну и понятно, что различия в деталях свидетельствует о том, что или события разные, или один из источников не точен. Так вот, неизвестно кто и зачем написал этот эпос, тогда как Библия говорит сама за себя. Т.е. повествование идёт непосредственно от Свидетеля этих событий.
В любом случае, говорить, что это ОТКРОВЕННО ПЕРЕПИСАННАЯ легенда о Гильгамагеше - значить по меньшей мере вводить в заблуждение людей. Не думаю, что Вы это специально делаете. Просто позаимствовали это с какого-то недобросовестного сайта.

Эх,Доця. Мораль не в самих мифах, а в их изложениях
Хотя причины несколько разные, но реакция богов в шумерском мифе вполне соответствует и библеской.
У шумеров, люди перестали чтить богов, плюнули на них с высокой колокольни и на взгляд богов стали творить всякие непотребства.Да еше и шумом изрядно доставали. Так и в библейско версии,люди перестали чтить бога и доставали его всякими своими непотребствами. Разница е? Немае.

Дальше:

Дальше Во первых, буду ставить + напротив пункта который принят в христианстве

Заповеди,напрямую заимствованы из зороастризма. Можете сами убедиться порывшись в яндексе и википедии.

Ну вот, к примеру,порылся- заповеди зороастризма:
ЖИЗНЬ ЗОРОАСТРИЙЦА ЭТО АКТИВНАЯ ЖИЗНЬ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА, НАПОЛНЕННАЯ ВЫСШИМИ ПРИНЦИПАМИ БЛАГОРОДСТВА, ПРАВДЫ, ВЕРЫ, МИЛОСЕРДИЯ, СОСТРАДАНИЯ, СМИРЕНИЯ. ЗОРОАСТРИЕЦ ДОЛЖЕН РАЗВИТЬ У СЕБЯ ПРЕВОСХОДНЫЙ ХАРАКТЕР, УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ АХУРА МАЗДУ И ЕГО ТВОРЕНИЯ.

+
Комментарий

Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (Рим 12:1-2).

Подобно тому, как Христос служил нам вплоть до того, что пожертвовал Своей жизнью, чтобы искупить наши грехи, Павел говорит, что наши собственные жизни должны быть прожиты (или принесены в жертву, как он выразился) в служении другим людям во имя Христа.
[QUOTE]

1. НЕ ПОКЛАДАЯ РУК, БЕЗ УСТАЛИ ПОСТОЯННО БОРОТЬСЯ СО ЗЛОМ И ЛЮБЫМИ ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯМИ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ЖИЗНИ

+
Нам как христианам велено делать добро и бороться со злом и несправедливостью.

2. ВЫ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ БЛАГИЕ МЫСЛИ, ГОВОРИТЬ БЛАГИЕ СЛОВА, ДЕЛАТЬ БЛАГИЕ ДЕЛА, И ОТРЕЧЬСЯ ОТ НЕЧИСТЫХ МЫСЛЕЙ, НЕЧИСТЫХ СЛОВ, НЕЧИСТЫХ ДЕЛ.

+ Подтверждение нужно приводить ?

3. ВЫ ДОЛЖНЫ СОХРАНЯТЬ БЛАГИЕ ТВОРЕНИЯ НЕ ЗАГРЯЗНЯТЬ СТИХИИ ОГНЯ, ВОДЫ, ВОЗДУХА И ЗЕМЛИ МЕРТВЫМИ ТЕЛАМИ И ОТХОДАМИ

4. РАЗВИВАТЬ И СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СВОИ ТЕЛО, УМ, СЕРДЦЕ И ДУШУ КАК ВАЖНЕЙШИЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ЧЕЛОВЕКА

Хы. А разве не это завещал Христос? " Что бы быть как отец наш небесный"

5. НЕ НАДЕВАТЬ ОДЕЖДУ, КОТОРАЯ НЕДОСТАТОЧНО ЧИСТА И БЕЛА ВО ВРЕМЯ ЦЕРЕМОНИЙ

6. ПОЧИТАТЬ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, УЧИТЕЛЯ И ЗАКОНЫ СТРАНЫ В КОТОРОЙ ЖИВЕТЕ

+"Почитай отца своего и мать". "Отдавай Кесарю, кесарево

7. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ОТДАВАТЬ ЧАСТЬ ВАШЕГО ДОХОДА НА НУЖДЫ ОБЩИНЫ И МИЛОСЕРДИЯ.

Десятина.Не?

8. ВЫ ДОЛЖНЫ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ВРЕДНЫХ ПРИВЫЧЕК - КУРЕНИЯ, ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЕМ И ДРУГИХ ПРИВЫЧЕК, ПРОТИВОРЕЧАЩИХ УЧЕНИЮ ЗАРАТУШТРЫ.

Ну это, что то современное. Если алкоголь знали с древности, то табак это более позднее приобретение. Ну да ладно.

9. В СВОИХ МОЛИТВАХ ПОМИНАЙТЕ ДУШИ СВЯТЫХ ПРЕДКОВ ФРАВАШЕЙ

+ . Фраваши образ и подобие Божие, Вечное и Бессмертное Начало. Вы разве не упоминете Бога при молитвах? " тче наш иже еси на небеси.Да святится имя твое......"

10. ВЫ ДОЛЖНЫ ПОЧИТАТЬ СОЛНЦЕ, ЛУНУ, ЗВЕЗДЫ НАРАВНЕ СО СВЯТЫМ ОГОНЕМ, КАК СИМВОЛЫ ТВОРЦА САМОГО АХУРА МАЗДЫ
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ ЗОРОАСТРИЗМА | Зороастрийская община Санкт-Петербурга

И так, сколько попаданий?
Или:

Заратуштра оставил нам три заповеди, это три основные морально-этических принципа зороастризма:
- ХУМАТ Благая мысль: не греши идеей, имей веру.
- ХУКРУСТ Благое Слово: не оскверняй мир через слово, не лги.
- ХУВАРСТ Благое дело: поступки, воплощенные деяния человека.

Ну и ? В христианстве не так?

Один из основных принципов зороастризма принцип золотой середины. Задачей человека является осознание этой золотой середины и следование ей во всех своих делах.

Если присмотреться, то некоторые заповеди даже противоречат библейским. Особенно десятая заповедь, где призывается почитать Солнце, Луну и Звёзды с чем библейских Яхве боролся на страницах всей Библии.

" И даны были светила небесные для знамений" Собственно, бороться со звездочтением начали много много позже. Волхвы первыми засвидетельствовали почтение Христу прочитав его рождение по звездам .

Не знаю, но анализируя учения Зороастризма даже в страшном сне я не могу себе представить, что заповеди Иеговы заимствованы из этого учения, где больше различий чем разногласий.

Охооюшки. Нет там разногласий. Некторые пункты христианами не признаются,но ведь и некоторые пункты Иудаизма из которого вышло христианство, так же не признается. Это, уважаемый Доця,называется развитие идеи и влияние друг на друга. А вы как хотели? Практически на одной территории сушествует несколько религий и они по вашему друг на друга влияния оказывать не будут? Смешно.
Славянсуое язычесто до сих пор влияет на Православие. На масленницу блины лопают.Языческий символ и ничего страшного.

Жаль что приходится тратить время на отход от темы и на опровержение необоснованных утверждений.

Ну,Доця, вы как всегда внесли больше раздрая, чем опровержения. Заповеди повторяются, три закона заратустры во всю используются в христианстве. Кхе.

Что касается эволюции, то на мой взгляд, хоть и термин этот не употребляется, но в индуизме это представлено в эволюции души, а не тела. Впрочем это тоже не по теме.

Мне индуизм не интересен Мозгомойка.

Т.е. всё это говорит о том, что это не заимствование, а другие пророки, другие боги, другие учения, другие источники информации.

"Но за мною идет другой".Доця, не забывайте эти слова Иоанна Крестителя.

Дальше:

Первая глава Бытия заимствована у древних шумеров. Только с той разницей,что над бесплотной землей летали боги,а не один бог.

А можете сказать, а то я уже устал, какой миф заимствован у древних шумеров, который отличается только тем, о чём Вы пишете? Пожалуйста подробнее и со ссылкой, чтоб можно было сравнить, а то как-то голословно. Даю Вам возможность аргументировать свои слова( не всё же время мне опровергать Ваши)
Относительно христианских сюжетов, приведите примеры, где заимствовано и что, если уж Вы говорите о заимствовании.

Вы ничего не опровергли, а только внесли лишние подтверждения заимствований. А в вторых. Ну давайте сравним.
Первозданный океан породил космическую гору, состоявшую из земли, объединенной с небом.
Созданные, как боги, в обличье человека, бог Ан(Небо) и богиня Ки(земля) породили бога воздуха Энлиля.
Бог воздуха Энлиль отделил небо от земли. В то время как его отец Ан поднял (унес) небо, сам Энлиль отправил вниз (унес) землю, свою мать. С. Крамер, "История начинается в Шумере", стр.97.
Он обратился к Земле и сказал: " Пусть возникнет Земля!" и возникла Земля.
обратился к Небу и сказал: " Пусть возникнет Небо" и возникло Небо.
Мир был создан за шесть дней....... Читайте путешествие Энкиду в нижний мир. Если не ошибаюсь, в библиотеке у Кротова найти можно Причем, там по ходу переводы многих табличек

[Саша O]

А это что?:
"... взаимодействующим, с этой силой, объектам..."

Ну и где тут написано "с силой"?

[Полковник]

Ну и где тут написано "с силой"?

"... взаимодействующим, с этой силой, объектам..."

[Саша O]

"... взаимодействующим, с этой силой, объектам..."

У вас зрение в порядке? Вы пропустили слово "этой"

[Побеждающая]

Можно вопрос не по теме?

У меня на компьютере время отстает, месяца три назад эту проблему заметила, сначала подводила, сейчас рукой махнула, в принципе не сильно мешает (на данный момент уже на 4 дня отстает). Говорят там какую-то батарейку менять надо .

Если проблема действительно в батарейке, то когда она окончательно разрядится, просто компьютер время не будет показывать или будут проблемы посерьезнее?

[givds]

Можно вопрос не по теме?

У меня на компьютере время отстает, месяца три назад эту проблему заметила, сначала подводила, сейчас рукой махнула, в принципе не сильно мешает (на данный момент уже на 4 дня отстает). Говорят там какую-то батарейку менять надо .

Если проблема действительно в батарейке, то когда она окончательно разрядится, просто компьютер время не будет показывать или будут проблемы посерьезнее?

Замени - она 15р. стоит. Помимо времени настройки BIOS слетать будут.

[Atheist]

Замени - она 15р. стоит. Помимо времени настройки BIOS слетать будут.

Думаю, что там настройки стоят "по умолчанию", и на это самое они и слетят

У меня была более печальная история, когда батарейка BIOS разрядилась, а аккумулятор я вынул, и через пару дней все сбросилось, главное -- сбросилась дата. Я даже не обратил внимания, работал три дня на "просроченном" компе над файлом, который притащил на флешке, исправно сохранял всю работу на комп... потом, когда перебрасывал на флешку, попутал направление копирования файла, а когда комп меня спросил о том, заменить ли имеющиеся файлы, и я автоматом нажал "заменить более старые"... -- это всегда гарантировало меня от косяков, но не в этот раз... три дня работы псу под хвост

[Inkyfish]

Саша О реально ведет себя как тролль. но я не удивлюсь, если он настоящий персонаж. Это же излюбленный прием христианского проповедника, прикинуться дурачком, взять слово, использовать его в одном контексте, чтобы ввести человека в заблуждение, а потом перенести это же слово в другой контекст, исказить смысл и показать, какие все кругом дураки, не поняли, что он имел в виду совсем другое. Анекдотец на этом состряпает, даже проповедь расскажет на воскресном служении, мол вот они миряне глупые, как я их ловко развел. И при этом будет делать вид, что это не филологические трюки, а спор глобальной важности.
К моей подруге подошел новообратившийся знакомый с вопросом: "А ты знаешь, что такое Евангелие?"
Подруга ответила: "Евангелие это книги нового завета, а также в переводе с греческого озанчает благая весть, о чем конкретно ты хочешь поговорить?"
Знакомый обмяк и замолчал, такой прикол ему испортила.

[Побеждающая]

Думаю, что там настройки стоят "по умолчанию", и на это самое они и слетят
три дня работы псу под хвост

Сочувствую вам, три дня работы - это ощутимо.

Спасибо вам и givds за совет. Я знаю, что батарейка недорогая, просто из-за нее в ремонт комп везти не хотела, а сама вовнутрь залезть боюсь (так иногда крышку снимаю пыль феном погонять). Но, наверно, придется.

[Полковник]

Сочувствую вам, три дня работы - это ощутимо.

Спасибо вам и givds за совет. Я знаю, что батарейка недорогая, просто из-за нее в ремонт комп везти не хотела, а сама вовнутрь залезть боюсь (так иногда крышку снимаю пыль феном погонять). Но, наверно, придется.

Ничо сложного - не сложнее чем в китайской говорящей кукле поменять батарейку. Просто следите чтоб в материнскую плату отвёрткой не ткуть и всё будет пучком.

.

[Pavel Vfsilevih]

Можно вопрос не по теме? У меня на компьютере время отстает, месяца три назад эту проблему заметила, сначала подводила, сейчас рукой махнула, в принципе не сильно мешает (на данный момент уже на 4 дня отстает). Говорят там какую-то батарейку менять надо . Если проблема действительно в батарейке, то когда она окончательно разрядится, просто компьютер время не будет показывать или будут проблемы посерьезнее?

Будут посерьезнее. Начнет просить нажатия F1.Из СМОSа будет копию восстанавливать. Батарейка легко меняется. Минут 10 возни с перекурами

- - - Добавлено - - -

Сочувствую вам, три дня работы - это ощутимо.

Спасибо вам и givds за совет. Я знаю, что батарейка недорогая, просто из-за нее в ремонт комп везти не хотела, а сама вовнутрь залезть боюсь (так иногда крышку снимаю пыль феном погонять). Но, наверно, придется.

Ну раз крышку снимаете,значит и батарейку поменять можете. Стоит он конечно не 15 рублей,а в пределах полтинника.Но если потащите в ремонт, придется платить и за работу.
Отключите комп от сети, батарейку(не пропустите. Она там одна такая и торчит на самом видном месте) подковырните тоненькой отверточкой или пилкой для ногтей.
Ну и вставляется конечно немножко хитровато.Под контакт батарейку задвинуть надо,но это не сложно.Верхний контакт он как крючок и хорошо заметен.Справитесь

[Саша O]

"А взаимодействующим, с этой силой, объектам..." - не понимаете как строятся предложения и какие части речи выделяются запятыми???
- взаимодействующим как? - с силой

Ну да, сила - это абстрактная категория, которая описывает материальные процессы. Конкретно описывает взаимодействие объектов между собой.

Если шарики взаимодействуют "как?" - с силой, а сила - это описание материальных процессов, то получается что шарики взаимодействуют с ОПИСАНИЕМ.