Библия против Потопа: как утопить рыб?

[Vetrov]

А где же вы нашли будущее?
И там, и тут - только настоящее.

Невозможно же одновременно быть на Земле и падать в ЧД.
Разве что только вместе с Землей

Да вы гений, кэп.
Коню понятно, что будущее для кого-то настоящее.
Если вы его назвали настоящим оно от этого не перестало быть будущим.

ЧД тут ни при чем. Она здесь для выпуклости примера. Суть в том, что настоящее зависит целиком и полностью от точки зрения на пространство-время. От условий, в которых отсчитывается СО.
И ваше будущее в иной СО такое же для наблюдателя прошлое, как для вас будущее Наполеона. Все наши мировые линии вморожены в блок-время как мухи в янтарь.
И возможностей у вас выйти за рамки столько же, сколько у упомянутого императора шансов не умереть на острове Св. Елены.
Вы просто не в курсе.

[Victor N.]

Да вы гений, кэп.
Коню понятно, что будущее для кого-то настоящее.
Если вы его назвали настоящим оно от этого не перестало быть будущим.

ЧД тут ни при чем. Она здесь для выпуклости примера. Суть в том, что настоящее зависит целиком и полностью от точки зрения на пространство-время. От условий, в которых отсчитывается СО.
И ваше будущее в иной СО такое же для наблюдателя прошлое, как для вас будущее Наполеона. Все наши мировые линии вморожены в блок-время как мухи в янтарь.
И возможностей у вас выйти за рамки столько же, сколько у упомянутого императора шансов не умереть на острове Св. Елены.
Вы просто не в курсе.

Срочно постите, чего это вы начитались,
чтобы можно было ставить диагноз.

[Gamer]

Срочно постите, чего это вы начитались,
чтобы можно было ставить диагноз.

Это синдром ветрова

http://www.evangelie.ru/forum/t45786-243.html#post3250857

Кстати, для разминки, можете поискать ошибки в указанных теориях с синдромом ветрова. Это не сложно, потому что ошибки заложены изначально и видны невооруженным взглядом.
Впоследствии их (ошибки внесенные сознательно для коррекции теории) искать значительно труднее

Кстати, по настоящей теории времени, без синдрома ветрова, черные дыры совершенно излишние сущности. И время не настолько статично, как кажется. Потому Бог никогда и не указывет точного времени или срока

[Vetrov]

Срочно постите, чего это вы начитались,
чтобы можно было ставить диагноз.

Я вам уже указывал что и откуда.

[Victor N.]

Я вам уже указывал что и откуда.

Если вы укажете конкретную страничку, то диагноз будет точнее.

[Tessaract]

Victor N.

Интересное общение подразумевает способность к обучению. Без способности к обучению бывает только "общение" со стенкой.

Для обычения вообще не нужно никакого сознания, достаточно одних инстинктов. Нагадило животное не туда, ткнул мордой в свое художество, выработал тем самым условно-рефлекторную реакцию, вот и все обучение. Причем тут вообще сознание?

Младенец постепенно воспринимает представления о добре и зле того, с кем он общается.Так же точно и некоторые животные.

Ничего подобного. Никогда вы логически не обьясните тигру, что убивать антилопу плохо. Как и не обьсните что такое добро и зло. Для этого мораль нужна, а у животных ее нет.

Многие владельцы домашних животных отмечают, что их любимые кошки и собаки понимают, что им запрещено делать.

Ну да, потому что их этому методом кнута и пряника сначала научили. Сами они, логическим путем никогда не поймут что им можно (и почему это можно) а что нельзя (и почему нельзя).

Хищники, о которых говорит Бог, сами, по своей воле извратили путь свой. Они могли быть вегетариацами, но предпочли убивать и питаться плотью.

Нет у животных никакой воли согластно Библии да и согластно науки, вобщем-то тоже. Поэтому не могут они ничего "извращать". Хищник хоть и может быть вегетарианцем, но это вынужденная мера (когда нет иного выбора, нет добычи), изначально биологически и физиологически весь его организм заточен на то, чтобы охотиться и убивать жертву. И раз уж Бог его таковым создал, то какой тогда с хищника может быть спрос?

Осознанный выбор - это неотъемлемое свойство сознания.

Еще раз спрашиваю - осознанный выбор чего именно? Если речь о добре и зле, а речь об этом, нет у животных способности такого выбора. Не знают и не понимают они что такое добро и зло с позиции Бога и библейской морали.

Интересно. Значит, с вашей точки зрения, человек - уникальное существо.

Любое живое существо генетически уникально и человек не исключение. А в плане умственного развития, - да, человек отличается от животного и заметно выше его. Подобно тому, как животное в свою очередь аналогичным образом стоят заметно выше несекомых, те в свю очередь заметно выше растений, они заметно выше бактерий, а бактерии заметно выше вирусов.

Извиняюсь, но о сотворении ангелов в Библии вообще ничего не сказано.

А в этом нет необходимости ввиду очевидности, раз Бог сотворил все, значит и ангелов тоже.

Зато в Книге Иова сказано, что они наблюдали за творением в шесть дней.

Ну да, потому что были сотворены первыми. Что там в самом первом стихе написано? "Вначале сотворил Бог небо и землю". Здесь земля - физический мир, небо - духовный. А не наше небо и планета земля, как некоторые верующие почему-то думают. Впрочем все это их проблемы.

"Смерть вторая", о которой подробно написано в Откровении, - это окончательное исчезновение человека.

Не надо противоречит общепринятым в христианстве догматам. Согластно Библии дух дессмертен, поэтому не может никуда окончательно исчезнуть.

Мучиться будет лишь до тех пор, пока не сгорит навсегда. Пока не погибнет второй смертью. Правда, тут есть одно "НО"...

Дубль два: по Билии дух бессмертен, поэтому не может исчезнуть, сгореть навсегда и т.д. и т.п.

"и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня." (Иуд.1:6)

Ну и где здесь хоть намек на то, что эти ангелы - падшие?

[Victor N.]

Для обычения вообще не нужно никакого сознания, достаточно одних инстинктов. Нагадило животное не туда, ткнул мордой в свое художество, выработал тем самым условно-рефлекторную реакцию, вот и все обучение. Причем тут вообще сознание?

Ничего подобного. Никогда вы логически не обьясните тигру, что убивать антилопу плохо. Как и не обьсните что такое добро и зло. Для этого мораль нужна, а у животных ее нет.

Вы и младенцу не объясните логически, что такое добро и зло.
(И даже некоторым взрослым это никак не объяснить)
Способность к логическому мышлению появляется тоже
в процессе обучения и воспитания.

Младенца по началу обучают тем же самым методом, что и животных
Наделал в штаны - ему неприятно лежать мокрым.
Несколько раз повторится, он запомнит и будет проситься на горшок.

Ну да, потому что их этому методом кнута и пряника сначала научили. Сами они, логическим путем никогда не поймут что им можно (и почему это можно) а что нельзя (и почему нельзя).

Точно так же и люди на первом году жизни.
Без помощи взрослых младенец сам не станет нормальным человеком.

Нет у животных никакой воли согластно Библии да и согластно науки, вобщем-то тоже. Поэтому не могут они ничего "извращать".

В Библии таких утверждений нет.

Напротив, есть тексты о том, что животные имеют волю
(по крайней мере, некоторые), Быт.6:12
И этот стих не единственный.

1) В Быт.1:22,28-30 Бог животным и людям одинаково
повелевает плодиться и размножаться, указывает пищу.

Отсюда ясно, что животные, как и люди,
способны отказаться выполнять сказанное им.

2) Царь вселенной, поставил Адама царем над животными.
Адам дал животным имена, как прежде Бог дал имя Адаму.

Иначе говоря, Творец учил Адама обращаться
с животными так, как Бог с людьми.

3) По словам Павла, Божье спасение распространяется
не только на людей, но и на животных, Рим.8:19-22

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"

Хищник хоть и может быть вегетарианцем, но это вынужденная мера (когда нет иного выбора, нет добычи),

В эдемские времена все сотворенные Богом животные
могли быть вегетарианцами. Это библейская аксиома,
основанная на ряде однозначных утверждений Библии.

изначально биологически и физиологически весь его организм заточен на то, чтобы охотиться и убивать жертву. И раз уж Бог его таковым создал, то какой тогда с хищника может быть спрос?

Животные не знали, на что там "заточен" их организм.

Да и вы тоже этого не можете знать, потому что вам
не известно, какие были условия среды для них.

Вот интересная информация о питании панд. (ссылка)



Вполне может быть, что и другие существа во дни Эдема
имели такие бактерий, для усвоения растительной пищи.

Еще раз спрашиваю - осознанный выбор чего именно? Если речь о добре и зле, а речь об этом, нет у животных способности такого выбора.

Есть такая возможность у животных по сей день.
По крайней мере, у некоторых воспитанных человеком.

На своем уровне они кое-что понимают.
И способны к интересному общению с человеком
А это и есть суть теста Тьюринга.


Еще раз повторю, для тех, кто читает впервые.

В биологии и в Библии термин
"живое существо" имеет разный смысл.
Например, растения в Библии живыми не являются.

И не все животные в Библии имеют дыхание жизни.
Но лишь те, кто способен делать осознанный выбор.

Именно таких животных и сотворил Бог в 6-й день.



У вас сложная задача

Вы пытаетесь доказать, что абсолютно
все животные к этому не способны.

Чтобы это доказать, вам надо
исследовать каждое животное планеты.
Подчеркну, не вид, а именно каждое животное.

Успехов!

Не знают и не понимают они что такое добро и зло с позиции Бога и библейской морали.

Вы не понимаете, что такое "библейская мораль"

Бог судит человека лишь за те
преступления, которые человек осознает.

Этот же принцип распространяется и на животных.

А в этом нет необходимости ввиду очевидности, раз Бог сотворил все, значит и ангелов тоже. Ну да, потому что были сотворены первыми. Что там в самом первом стихе написано? "Вначале сотворил Бог небо и землю". Здесь земля - физический мир, небо - духовный. А не наше небо и планета земля, как некоторые верующие почему-то думают.

Первый стих очень неоднозначный.
Можно его понять иначе.

В начале Бог сотворил Вселенную (царство Божье - "Небо")
И нашу планету (Землю, о которой дальше и пойдет рассказ)

Но важно другое. Все это было до начала 6 дней творения.
Поэтому и написано, что ангелы наблюдали за Творением.

Впрочем все это их проблемы.Не надо противоречит общепринятым в христианстве догматам. Согластно Библии дух дессмертен, поэтому не может никуда окончательно исчезнуть.Дубль два: по Билии дух бессмертен, поэтому не может исчезнуть, сгореть навсегда и т.д. и т.п.Ну и где здесь хоть намек на то, что эти ангелы - падшие?

Вы мало знакомы с христианством.

Нет общепринятого догмата "дух бессмертен",
"душа бессмертна"
Это лишь мнение отдельных конфессий.
А другие конфессии считают иначе.

Любая точка зрения в этом вопросе на Библии основана
ничуть не лучше, чем противоположная ей.

Поэтому, каждый выбирает самостоятельно, во что ему верить.
И каждый со временем изберет то, что ему ближе и понятнее.

Хотите верить, что "душа бессмертна", и некоторые
будут вечно страдать - найдёте этому подтверждение.


А мы находим в Библии прямо противоположные утверждения
И верим, что лишь один Бог имеет бессмертие, 1Тим.6:16
Всех сотворенных существ Он наделяет бессмертием.
(для этого и было дерево жизни в Эдеме)
Разумеется, кроме тех, кто страдает и не хочет жить вечно.

Потому и говорится, - однажды от нечестивых
не останется "ни корня, ни ветвей".

Бесконечных мук не будет, и каждый
сам решит, хочет ли он дальше жить.
Бог есть любовь

[o.wolodya]

У Бога нет ничего невозможного .*

[Tessaract]

Victor N.

Младенца по началу обучают тем же самым методом, что и животныхНаделал в штаны - ему неприятно лежать мокрым.Несколько раз повторится, он запомнит и будет проситься на горшок.

А вот когда вырастет, будет понимать почему надо ходить в туалет а не гадить на пол, а животное никогда этого не поймет, чему научили, то и будет делать. В том и отличие, понимание хорошего и плохого требует наличия определенной морали, которая у животных отсутствует. Ну попробуйте коту обьяснить, что гадить где попало плохо, именно обьяснить, а не научить методом кнута. Как вы вообще представляете себе подобный процесс?

Точно так же и люди на первом году жизни. Без помощи взрослых младенец сам не станет нормальным человеком.

Животное в это плане никогда "нормальным" не станет, как было примерно на уровне пятилетнего ребенка, так и останется. Это примерный максимум, на который способно его сознание. И "дети-маугли" это подтверждают, если их не учить, их сознание находится примерно на таком уровне.

В Библии таких утверждений нет.

Я вам это уже обьяснял. Только человек создан по образу и подобию, соотв. только он обладает волей.

Царь вселенной, поставил Адама царем над животными. Адам дал животным имена, как прежде Бог дал имя Адаму.

Мы тоже даем животным имена, да что там животным, даже предметам даем и что, это автоматически должно наделить их волей? Т.е., если мы назвали процессор именем Пентиум, он отныне волей обладает?

В эдемские времена все сотворенные Богом животные могли быть вегетарианцами. Это библейская аксиома, основанная на ряде однозначных утверждений Библии.

Библейская аксиома в том, что Бог сотворил животных в том виде, в каком они есть, и сотворил как и все остальное "хорошо весьма". Вот библейская аксиома, которую вам любой христианин подтвердит.

Животные не знали, на что там "заточен" их организм.Да и вы тоже этого не можете знать, потому что вамне известно, какие были условия среды для них.Вот интересная информация о питании панд. (ссылка)

Ну и что с того? Панды в процессе эволюции по каким-то причинам вынуждены были поменять мясной рацион на растительный. Вы все никак понять не можете что речь идет о целенаправленном и осознанном выборе, а не о вынужденном. Если допустить что тигр раньше был вегетарианцем, то это был-бы не тигр а совсем другой вид животного.

Есть такая возможность у животных по сей день. По крайней мере, у некоторых воспитанных человеком.

Ну приведите хоть один пример осознанного выбора животным между "грешить- не грешить" в библейском понимании. Именно осознанного, без вмешательства извне. И не забудьте доказать что этот выбор именно осознанный а не скажем результат какой-нибудь там генетической предрасположенности. Ни одного ведь не найдете.

На своем уровне они кое-что понимают. И способны к интересному общению с человеком. А это и есть суть теста Тьюринга.

Суть теста Тьюринга в том, что если человек-судья не может при общении отличить компьютер от обычного человека, значит компьютер обладает интеллектом в нашем, человеческом понимании этого слова. В этом суть теста Тьюринга.

И не все животные в Библии имеют дыхание жизни. Но лишь те, кто способен делать осознанный выбор.

Осталось только подтвердить это самой Библией.

Бог судит человека лишь за те преступления, которые человек осознает.

Ничего подобного. Судит за преступления в любом случае, независимо от осознания. Примерно как у УК РФ: "незание не осовобождает от ответственности".

Первый стих очень неоднозначный.Можно его понять иначе.В начале Бог сотворил Вселенную (царство Божье - "Небо")И нашу планету (Землю, о которой дальше и пойдет рассказ)

Все там однозначно. О какой сотворении Вселенной может идти речь, если в начале нет пока еще ничего - ни духовного ни физического мира? Сначала нужно создать их, а потом уже все остальное. планету Земля он творит в стихах 6-9 и далее.

Но важно другое. Все это было до начала 6 дней творения. Поэтому и написано, что ангелы наблюдали за Творением.

Ну само собой что духовный мир, вместе с ангелами был создан в первый день творения, о чем в начале Бытия и написано.

Вы мало знакомы с христианством.Нет общепринятого догмата "дух бессмертен","душа бессмертна"Это лишь мнение отдельных конфессий.

Судя по всему с христианством я знаком гораздо лучше вас. Это не мнение отдельных конфессий, а мнение подавляющего большинства конфессий, считающихся христианскими.

Любая точка зрения в этом вопросе на Библии основана ничуть не лучше, чем противоположная ей.Поэтому, каждый выбирает самостоятельно, во что ему верить.И каждый со временем изберет то, что ему ближе и понятнее.

Писание считается богодухновенным и истинным, поэтому никаких взаимоисключающих точек зрения там быть не может. Иначе никакое оно тогда не истинное. Правы вы лишь в том, что человек может верить во что угодно.

Хотите верить, что "душа бессмертна", и некоторые будут вечно страдать - найдёте этому подтверждение.

Например "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление." (Дан. 12, 2). Да полно там в Библии фраз о вечной жизни и вечных муках грешников.

А мы находим в Библии

Может скажите, наконец, кто такие "МЫ"? Свою конфессию чтоли назовите.

[Victor N.]

Младенца по началу обучают тем же самым методом, что и животных. Наделал в штаны - ему неприятно лежать мокрым.Несколько раз повторится, он запомнит и будет проситься на горшок.

А вот когда вырастет, будет понимать почему надо ходить в туалет а не гадить на пол, а животное никогда этого не поймет, чему научили, то и будет делать.

Как вы определили, что "животное никогда этого не поймет"?

Немало людей утверждает, что их
домашние животные многое понимают.

В том и отличие, понимание хорошего и плохого требует наличия определенной морали, которая у животных отсутствует.

Это бездоказательное утверждение.

Ну попробуйте коту обьяснить, что гадить где попало плохо, именно обьяснить, а не научить методом кнута.

Ну так и ребенку нельзя ничего объяснить по началу.
Пройдет несколько лет, прежде чем
ребенок начнет понимать родителей.
(а некоторые этому никогда не научатся)

И многие хозяева домашних животных утверждают,
что с годами их питомцы научились кое-что понимать.

Иначе говоря, способность понимать друг друга
приходит с опытом и с годами.

Как вы вообще представляете себе подобный процесс?Животное в это плане никогда "нормальным" не станет, как было примерно на уровне пятилетнего ребенка, так и останется.

Уровень 5-летнего ребенка - это уже много.
Это маленький человек, который многое понимает,
имеет свое детское представление о добре и зле.

Я вам это уже обьяснял. Только человек создан по образу и подобию, соотв. только он обладает волей.

Это бездоказательное утверждение.
Библия такого не говорит.

И вы напрасно решили, что по образу и
подобию означает именно наличие воли.

Согласно Библии, с грехопадением Адам и Ева
перестали быть подобными Богу.
Однако же, воля у них сохранилась.

Значит, быть подобием Бога означает нечто другое.

Мы тоже даем животным имена, да что там животным, даже предметам даем и что, это автоматически должно наделить их волей?

В Библии и в понимании древних евреев имя имеет
большее значение, чем вы сейчас ему придаете.

"Наречь имя" в Библии означает воспитать по образу своему.
С этим согласно большинство комментаторов.

Ну и что с того? Панды в процессе эволюции по каким-то причинам вынуждены были поменять мясной рацион на растительный.

Пример с пандами показывает, что бывшие хищники
могут стать травоядными и способны переваривать
даже то, что мы с вами есть не способны сегодня.

Как видите, тут дело в подходящих бактериях.
Кстати, мы об этом еще два года назад на ateism.ru
говорили. Наш прогноз сбывается.

Вы все никак понять не можете что речь идет о целенаправленном и осознанном выборе, а не о вынужденном.

Именно о о целенаправленном и осознанном выборе.

Если допустить что тигр раньше был вегетарианцем, то это был-бы не тигр а совсем другой вид животного.

Вопросы классификации - это споры о терминологии.

Ну приведите хоть один пример осознанного выбора животным между "грешить- не грешить" в библейском понимании. Именно осознанного, без вмешательства извне.

Ну так хозяева домашних животных говорят,
что есть и осознанный выбор.

Спрашивают - ты что кушать будешь?
Животное выбирает... между рыбой и колбасой.

Ни одного ведь не найдете.Суть теста Тьюринга в том, что если человек-судья не может при общении отличить компьютер от обычного человека, значит компьютер обладает интеллектом в нашем, человеческом понимании этого слова. В этом суть теста Тьюринга.

Вы узко мыслите. Суть теста Тьюринга:

способность к живому общению
можно проверить попытавшись вести живое общение.

Осталось только подтвердить это самой Библией.Ничего подобного. Судит за преступления в любом случае, независимо от осознания. Примерно как у УК РФ: "незание не осовобождает от ответственности".

Это вы Библии не знаете.
Есть масса подтверждений, что Бог судит человека
только за осознанные преступления. Надо?

Все там однозначно. О какой сотворении Вселенной может идти речь, если в начале нет пока еще ничего - ни духовного ни физического мира? Сначала нужно создать их, а потом уже все остальное.

В начале Бог сотворил Вселенную. И нашу Землю.
Затем были все остальные библейские события.
Что вам непонятно?

Кстати, что вы называете "духовным миром"?

планету Земля он творит в стихах 6-9 и далее.

В стихах 6-9 Бытия 1 сотворена сушу посреди воды.
Очевидно, какая-то часть территории была затоплена.
Вероятно, на месте будущего эдемского сада.

Ну само собой что духовный мир, вместе с ангелами был создан в первый день творения, о чем в начале Бытия и написано.

В начале Библии ничего подобного не написано.
Это лишь ваши фантазии.

Судя по всему с христианством я знаком гораздо лучше вас. Это не мнение отдельных конфессий, а мнение подавляющего большинства конфессий, считающихся христианскими.

И все же, это мнение отдельных конфессий.
Да и то не единогласное.
Даже внутри православия и католичества
далеко не все с ним согласны.

Писание считается богодухновенным и истинным, поэтому никаких взаимоисключающих точек зрения там быть не может.

Многие вопросы Писание не освещает настолько подробно,
чтобы считать их однозначными.

Правы вы лишь в том, что человек может верить во что угодно. Например "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление." (Дан. 12, 2). Да полно там в Библии фраз о вечной жизни и вечных муках грешников.

Кстати, вы указали один из проблемных текстов
для сторонников учения о бессмертии души.

Но я не хочу отклоняться от нашей темы.

Может скажите, наконец, кто такие "МЫ"? Свою конфессию чтоли назовите.

офтопик.

[ТотсамыйБублик]

Ну так хозяева домашних животных говорят,
что есть и осознанный выбор.

Спрашивают - ты что кушать будешь
Животное выбирает... между рыбой и колбасой.

Замечательынй пример того, что Виктор абсолютно не понимает, что ему говорят. Или он просто читать не умеет?
Написано, что нужно привести пример выбора животного осознавать плохое и хорошее, а Виктор нам про колбасу и рыбу что-то пишет. Ну как можно разговаривать с таким человеком? Никак.

[Victor N.]

Замечательынй пример того, что Виктор абсолютно не понимает, что ему говорят. Или он просто читать не умеет?
Написано, что нужно привести пример выбора животного осознавать плохое и хорошее, а Виктор нам про колбасу и рыбу что-то пишет. Ну как можно разговаривать с таким человеком? Никак.

Я привел пример осознанного выбора вообще.
Можно указать пример выбора между добром и злом.

Собака часто злится на других собак.
Но бывает, она слушается хозяина и становится более терпимой.

Подчеркну.

У одних это может быть чисто условный рефлекс,
выработанный "кнутом и пряником"
У других это может быть осознанный выбор добра.

Как вы определите?

Полагаю, что хозяин, который общается
с собакой годами, знает лучше.

И многие говорят: "Моя собака добрая"

[ТотсамыйБублик]

Я привел пример осознанного выбора вообще.
Можно указать пример выбора между добром и злом.

Собака часто злится на других собак.
Но бывает, она слушается хозяина и становится более терпимой.

Подчеркну.

У одних это может быть чисто условный рефлекс,
выработанный "кнутом и пряником"
У других это может быть осознанный выбор добра.

Как вы определите?

Полагаю, что хозяин, который общается
с собакой годами, знает лучше.

И многие говорят: "Моя собака добрая"

Вы что хотите сказать, что хозяева прививают своим собакам терпимость к другим собакам?
Злиться на другую собаку это зло?
Вам вообще известно что такое социализация?
Переход собакой дорогу на зеленый свет это тоже условный рефлекс?

А еще говорят, что собака со временем становится похожа по характеру на хозяина. если хозяин злой, то собака тоже злая? Она грешная?
А бойцовские собаки злые?

[Victor N.]

Вот кстати информация (ссылка):

Во Флориде в возрасте 80 лет скончался шимпанзе по кличке Чита, который приобрел всемирную известность в 30-е годы прошлого века, благодаря своим "ролям" в серии классических голливудских фильмов о Тарзане.

...

По словам смотрителей заповедника, шимпанзе любил рисовать, макая палец в краску, был заядлым любителем футбола и "приходил в благоговение от церковной музыки"
...

Один из волонтеров заповедника Рон Прист рассказал, что бывший актер был талантлив не только в живописи, но и в спорте.
"Когда ему кто-нибудь не нравился или его не устраивало происходящее, он подбирал с земли куски навоза и бросался ими, - вспоминает Прист. - Он легко мог попасть в вас с 30 футов (9 м), несмотря на разделяющие вас прутья клетки".

Это живое существо обладает
способностью любить и ненавидеть,
выражает себя через искусство,
имеет вкусы и предпочтения.

Сознательно хочет сделать гадость тем,
кто ему не нравится.

Все это признаки свободы воли и сознания,
хотя и на уровне ребенка.

К сожалению, болезнь греха, поразившая наш мир,
не обошла и шимпанзе стороной.

[Victor N.]

Вы что хотите сказать, что хозяева прививают своим собакам терпимость к другим собакам?

Некоторые прививают, к счастью.

Злиться на другую собаку это зло?

Разумеется. Если эта собака обладает свободой воли.

Вам вообще известно что такое социализация?
Переход собакой дорогу на зеленый свет это тоже условный рефлекс?

Смотря у кого.

А еще говорят, что собака со временем становится похожа по характеру на хозяина. если хозяин злой, то собака тоже злая? Она грешная?

конечно. Если эта собака обладает свободой воли.

А бойцовские собаки злые?

Да. Если эта собака обладает свободой воли.