Почему атеисты больше соблюдают заповеди Христа чем верующие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Apollos1978
    Завсегдатай

    • 14 July 2011
    • 787

    #121
    Сообщение от Sadness
    Стало быть кроме того что их 21 штука вам ничего не известно. Уважаемый вам не кажется что ссылаться на что-либо о чем вы ничего не знаете мягко говоря неразумно?
    Вы смотрите контекст: я не собирался доказывать или излагать док-ва Кемриджа, но иронизировал про док-ва санчеза, что раньше неопровенгнутых было 21, а теперь 100.

    Только ваше пребывание "не в теме" помогло вам прицепиться за эти слова, усмотрев в них серьезную попытку доказать бытие вашего возлюбленного Бога 21 неопровергнутыми док-вами и требовать "ответа за базар".

    Однако, я уверен, что 21 Кемрижское док-во (на 2009 год) существует, потому что эти все университеты (Кемридж, Гарвард) основаны католиками и протестантами.

    Например, этот же докладчик так объяснял почему космологическое док-во считается неопровергнутым. Не найдена еще во Вселенной такая вещь, которая не имеет причины; если каждая вещь во вселенной имеет причину, следовательно и вселенная, которая из них состоит имеет причину и эта причина - Бог.
    Последний раз редактировалось Apollos1978; 30 July 2011, 10:30 PM.

    Комментарий

    • Apollos1978
      Завсегдатай

      • 14 July 2011
      • 787

      #122
      Сообщение от Greens
      Иисуса оскорбляли,поливали грязью,называли богохульником,били и распяли на кресте верующие однобожники. А язычник римлянин Понтий Пилат - сказал что не видит вины в этом человеке.
      Знал, что невиновен и приговорил к казни. Крайне мерзкий, безнравсвенный поступок. Ровно такой же мерзкий, как и у тех безбожников которых вы почему то "однобожниками" именуете.

      Комментарий

      • Sadness
        Under bergets rot

        • 05 May 2010
        • 3694

        #123
        Сообщение от Apollos1978
        Вы смотрите контекст: я не собирался доказывать или излагать док-ва Кемриджа, но иронизировал про док-ва санчеза, что раньше неопровенгнутых было 21, а теперь 100.
        В таком случае не стоило о них упоминать вовсе. Ведь обязательно спросят же что это за доказательства такие. А вы: "не знаю, но уверен что они есть".

        И докладчик видимо был не в курсе что такое вполне рядовое явление как распад ядра в общем случае не имет причин.
        Но суть даже не в этом. Чтобы опровергнуть данный аргумент вовсе не обязательно искать явление не имеющее причины. Причина должна предшествовать следствию во времени(причем по одному и тому же...это для любителей вводить "божие время"). Время - внутреннее свойство вселенной. Посему даже если у вселенной и есть причина, то это никак не связано с тем, что во вселенной всё имеет причину.
        Но и это ещё не всё. Предположим что действительно раз всё во вселенной имеет причину следовательно и вселенная имеет причину. Тогда возникает вопрос ...а с какой собственно говоря стати причиной вселенной должен быть именно Бог? Почему не скажем невидимый розовый слон? Или летающий макаронный монстр? Или, чтобы обойтись без всякой сверхестественной шушеры, так называемый мультиверс?
        Космологический аргумент сам по себе довольно хлипкий.
        Не было Галелея i Боба Марлея ,
        Не было Сальвадора Далi.
        Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
        А кiты, чарапахi былi.

        Комментарий

        • Владимир П.
          Ветеран

          • 31 March 2008
          • 14701

          #124
          Сообщение от Sadness

          Владимир П. отправляйтесь ка на атеизм.ру.
          Только безумец может дать такой совет,Вы дебил?.
          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

          Комментарий

          • Владимир П.
            Ветеран

            • 31 March 2008
            • 14701

            #125
            Сообщение от Sadness
            В таком случае не стоило о них упоминать вовсе. Ведь обязательно спросят же что это за доказательства такие. А вы: "не знаю, но уверен что они есть".

            И докладчик видимо был не в курсе что такое вполне рядовое явление как распад ядра в общем случае не имет причин.
            Но суть даже не в этом. Чтобы опровергнуть данный аргумент вовсе не обязательно искать явление не имеющее причины. Причина должна предшествовать следствию во времени(причем по одному и тому же...это для любителей вводить "божие время"). Время - внутреннее свойство вселенной. Посему даже если у вселенной и есть причина, то это никак не связано с тем, что во вселенной всё имеет причину.
            Но и это ещё не всё. Предположим что действительно раз всё во вселенной имеет причину следовательно и вселенная имеет причину. Тогда возникает вопрос ...а с какой собственно говоря стати причиной вселенной должен быть именно Бог? Почему не скажем невидимый розовый слон? Или летающий макаронный монстр?
            Вы не знаете что такое сущности привлеченные без необходимости?Где Вы встречали макаронных монстров?В во Владике конопля созрела?
            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

            Комментарий

            • Санчез
              Нет никаких Богов

              • 10 June 2011
              • 3389

              #126
              Сообщение от Apollos1978
              Например, этот же докладчик так объяснял почему космологическое док-во считается неопровергнутым. Не найдена еще во Вселенной такая вещь, которая не имеет причины; если каждая вещь во вселенной имеет причину, следовательно и вселенная, которая из них состоит имеет причину и эта причина - Бог.
              Словоблудие, как оно есть.
              Этот аргумент давно устарел. Вообще, смешны попытки доказать существование Бога, основанные хотя бы на частичных эмпирических наблюдениях.
              Также этот аргумент недействителен тем, что причина (Бог, по версии христиан) принципиально ненаблюдаема. Мы не можем выйти за пределы вселенной и с уверенностью сказать, что причина вселенной есть Бог, описанный в библии. В силу принципиальной ненаблюдаемости причины аргумент лишен смысла.
              Если вы согласны с аргументом - докажите, что причиной вселенной является именно Бог, описанный в библии. Но для этого вам придется доказать, что т.н. Большой Взрыв - это именно Творение (а не творение). Также вам придется как-то доказать, что над Богом нет другого Бога (и так до бесконечности).

              Комментарий

              • Санчез
                Нет никаких Богов

                • 10 June 2011
                • 3389

                #127
                Сообщение от Владимир П.
                Вы не знаете что такое сущности привлеченные без необходимости?Где Вы встречали макаронных монстров?В во Владике конопля созрела?
                А вы где бога встречали?

                Комментарий

                • Владимир П.
                  Ветеран

                  • 31 March 2008
                  • 14701

                  #128
                  Сообщение от Санчез
                  А вы где бога встречали?
                  Я говорил что встречал?Бога нельзя встретить.Можно встретить его иерархию.Ее функция взаимодействовать с человеком.
                  На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                  Комментарий

                  • Apollos1978
                    Завсегдатай

                    • 14 July 2011
                    • 787

                    #129
                    Сообщение от SirEugen
                    1.Люди, чья ответственность настолько высока, что они даже не рассматривают неэтичных суждений в принципе.И это не по причине навязывания извне, а по собственному самоопределяемому мышлению.
                    2.Люди достаточно благоразумные, чтобы просчитать последствия неэтичных действий, и потому их не совершающие.
                    3.Люди менее благоразумные, чьи действия регулируются также воздействием на них окружения и страхом перед правосудием.
                    4.Люди, чья этика регулируется извне членами какой-нибудь религиозной группы или иной группы, при помощи внушений, страха и навязывания альтернативных предписаний.Такие люди уже не признают законы и общественную мораль.
                    5.Люди, имеющие собственного бога, и подчиняющиеся его повелениям.Невменяемые, как Чикатило или библейские персонажи.
                    А вот как смотрит на данное самодеятельное творчество СирЕвгена Библия и ее автор Христос (упомянутый в заглавии темы). Иерархия нравственного поведения на основании Откровения Бога.

                    1. Сверхнравственные люди, святые, ХРИСТИАНЕ, исполняющие сверхъестественные заповеди Иисуса Христа силой Христа и ради Царствия Небесного. Под сверъестественными заповедями я имею ввиду любовь к врагам, благословение проклинающих, мученичество и т.д. - т.е. те заповеди, исполнение которых противоестественно для обычного человека и имеет разумный смысл только для видящего свет ЦН. Заповеди исполняет не силами естества Адама, а сверхъестественными силами "новой твари во Христе".

                    2. Нравственные люди - БЛАГОЧЕСТИВЫЕ ЯЗЫЧНИКИ, поступающие по совести и тем приятные Богу. Выполняют естественные для Адама заповеди: боятся Бога, не убивают, не крадут, не обманывают, не прелюбодействуют, судят справедливо. В том для них никакой особой награды от Бога не может быть, они просто делат то, что должны, ибо сотворенному Адаму естественно было не оманывать и не убивать. Но благой Бог поощряет этих язычников сверхдолжного: наиболее справедливых и в то же время ищущих Бога переводит в 1-ю группу, чрез которую они наследуют вечную жизнь, а тем которые просто справедливы, но Бога не ищут, воздает в этой жизни земным счастьем: ставит на служение правителями, награждает богатством, уважением общества, долголетием, добрым потомством. После смерти они, конечно, идут в ад, но в аду принимают небольшую вечную муку в соответствии с соделанным грехом.

                    3. Безнравственные люди - "ГРЕШНИКИ". Неправедные судьи, взяточники, воры, бандиты, блудники, содомиты, убийцы. В душе интуитивно признают объективные нравственные законы Бога истинными, но нарушат их, расчитывая, что Бог не заметит. Некоторые из них верят в Бога, ощущают себя грешниками - ьаких пришел призвать Христос - и после покаяния меняют жизнь на 180 гр. и перемещатся в 1- группу, чрез которую наследуют жизнь вечную. Другие из них, не раскаиваются, но предчувствуя скорую месть Бога пытатся откупиться от Него - строят Храмы и подают обильную милостыню. Но от Бога откупиться им не удается (Богу деньги не нужны) и злодея настигает скорое возмездие - посадка за решетку, пуля киллера, СПИД. И, конечно, вечные муки в аду, посильнее чем у праведных язычников. В память о себе грешники оставлят дорогие монументы и склепы на кладищах. Их жизнь была коротка, но насыщена удовольствиями - это и была их награда от Бога за их добрые дела, типо милостыни. Ошибка же их состояла в том, что они все променяли на земные тленные сокровища, а не на небесные, нетленные.

                    4. Сверхбезнравственные люди - АТЕИСТЫ СССР, "праведники в своих глазах". Отличаются от грешников тем, что не признают законы Бога объективными для всех людей, но, ставя себя на Его место, выдумывают свои собственные автономные морали (классовые, групповые), что позволяет им не только грешить нарушая все 10 заповедей, но и при этом находиться в приятном самомнении о собственной высоконравственности. Особо дерзкие из них даже ПРОСЛАВЛЯЮТ свои ГНУСНЫЕ ГРЕХИ, именуя их праведностью. Эти люди настоящие бунтовщики и мятежники против Бога, в Его царстве объявившие Ему войну и не упускащие ни одного случая, чтобы не похулить Его святое имя.

                    Поэтому первое, что благой Бог в заботе о них делает - это лишает их разума и делает их глупыми, чтобы они не причинили себе большего вреда. Они вдруг начинают считать себя обезьянами, поклонятся и давать клятвы гнилому трупу в Мавзолее, строить рай на земле и отдавать жизни для потомков, хотя точно знают, что эти потомки их сгниют, а их рай развалится. Только по причине впадения в буйное помешетельство бунтовщики начинают соблюдать некоторые заповеди нравственных и сверхнравственных людей, хотя это им совершенно не нужно - для более эффективной выживаемости группе "зоон политикон" более эффективным было бы позаимствовать "мораль" у стаи волков или стада обезьян. "Падающего толкни, слабого загрызи", а не "падашего подними, отдай за слабого жизнь". Если бы Бог не лишил их разума они бы так и сделали. Но у буйнопомешанных выработался свой непробиваемый железный постулат: "нравственно только то, что никому (ни группе, ни особи) не выгодно, а если считаешь иначе значит эгоист и подонок". Так они дурачили самих себя много десятилетий.

                    Разумеется благой и праведный Бог не даст никакой награды мятежникам за их глупое исполнение некоторых нравственных заповедей - ведь они их исполняют не ради Бога, а "супротив Бога", для того, чтобы Ему доказать, что они и без Него обойдутся. По справедливости Бог воздает таким так: в этой жизни лишает их разума, а затем производит крушение всех их надежд: гибель идеологии, гибель их вавилонской башни (страны), опозоривание их идолов (идеалов) и осмеяние их гнилых кумиров, нелагодарность потомков и наплевательство (их) на их их глупую противоестественную лженравственность. Вот их награда в этой жизни (даже грешник получит ольше). Все это дабы показать им, что то, что они называют в себе светом есть тьма.

                    Некогда разумный Сократ спрашивал своего совопросника: может ли музыкант посредством музыки сделать кого-то немузыкальным или справедливый посредством справедливости сделать кого-то несправедливым?
                    Может ли нравственный человек (атеист СССР) посредством нравственности сделать кого-нибудь (из поколения 90-х) безнравственным?
                    Последний раз редактировалось Apollos1978; 31 July 2011, 01:39 AM.

                    Комментарий

                    • Greens
                      .

                      • 04 February 2011
                      • 202

                      #130
                      Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                      И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                      Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
                      и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
                      А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
                      и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
                      (Мф 7:22-27)

                      Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
                      Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
                      Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
                      (Иак 5:1-3)

                      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
                      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                      Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
                      (Мф 23:13-16)
                      Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
                      (Прит 14:15)

                      Комментарий

                      • Sadness
                        Under bergets rot

                        • 05 May 2010
                        • 3694

                        #131
                        Сообщение от Владимир П.
                        Вы не знаете что такое сущности привлеченные без необходимости?Где Вы встречали макаронных монстров?В во Владике конопля созрела?
                        В отличае от вас товарищ колхозник я знаю что такое экономический принцип и как и для чего он применяется.
                        Не было Галелея i Боба Марлея ,
                        Не было Сальвадора Далi.
                        Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                        А кiты, чарапахi былi.

                        Комментарий

                        • SLuchay
                          Ветеран

                          • 02 July 2010
                          • 1081

                          #132
                          Да видно,что отголоски вашего проживания в деревне сильно вцепились в ваше сознание.
                          А по поводу времени? Как физическая величина время может существовать лишь там,где есть КОМУ на это обращать внимание. Если бы не существовало человека,и не нужно было бы это время никому. Бог вечен,а животные только бы и знали "время кушать" "время спать".

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #133
                            Сообщение от Sadness
                            В отличае от вас товарищ колхозник я знаю что такое экономический принцип и как и для чего он применяется.
                            Вы нагло врете!!!Если бы знали то не привлекали бы лишние сущности в виде макаронных монстров.
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            • Sadness
                              Under bergets rot

                              • 05 May 2010
                              • 3694

                              #134
                              Экономический принцип товарищ колхозник гласит что из всех возможных объяснений проверке в первую очередь подлежит наиболее простое. Применяется исключительно из соображений личного удобства.
                              Не было Галелея i Боба Марлея ,
                              Не было Сальвадора Далi.
                              Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                              А кiты, чарапахi былi.

                              Комментарий

                              • Sadness
                                Under bergets rot

                                • 05 May 2010
                                • 3694

                                #135
                                Сообщение от SLuchay
                                Да видно,что отголоски вашего проживания в деревне сильно вцепились в ваше сознание.
                                А по поводу времени? Как физическая величина время может существовать лишь там,где есть КОМУ на это обращать внимание. Если бы не существовало человека,и не нужно было бы это время никому. Бог вечен,а животные только бы и знали "время кушать" "время спать".
                                Не останавливайтесь на достигнутом. Берите шире. "Всё что угодно может существовать лишь там, где есть КОМУ на это обращать внимание".
                                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                                Не было Сальвадора Далi.
                                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                                А кiты, чарапахi былi.

                                Комментарий

                                Обработка...