ХРИСТИАНЕ АМЕРИКИ ТРЕБУЮТ ОТМЕНЫ 2 ЗАКОНА ТЕРМОДИНАМИКИ ...аВЫ за ?

[Cenzor]

Йицхак

До чего ж вы, безбожники, "разводимые" легко

Да, да, эта, или подобная этой фраза - самая часто применяемая отмазка, когда уж совсем за ... поймают. ))
Это, кстати, тоже -

Примерно как заявить что торнадо, промчавшийся над свалкой запчастей, вихревыми потоками создал "Боинг".

- фраза, уж простите, идиотская. Идиотская причем она от частоты употребления - потому что на этом форуме уже раз триста, наверное, было подробно разъяснено, что ни одна из научных теорий случайной сборки сложных механизмов/явлений не предусматривает. Все они предусматривают сборку закономерную. Вообще, Йицхак - есстественное развитие событий - оно всегда именно закономерно. Просто тут дело в том, что те граждане, кто еще от обезьян не произошел, законов, согласно которым сие происходит, не знают.

Из порядка - хаос легко и свободно, из хаоса порядок - НИКОГДА.

Такую фамилию - "Пригожин" - никогда не слышали?

А уж утверждение, что христиане требуют что то там отменить из законов физики - это вообще для интеллекта потомков обезьян. Без комментариев.

Надо же. )) А, кстати, Теория Большого Взрыва, по которой Вы сейчас так яростно прошлись - как раз физическая теория.

[Vero-nika]

Cool. У Вас получилось, что Бога нет.

Скорее служит ее подтверждением. Иначе зачем христианам против нее выступать - или Вы их считаете совсем полными идиотами?

Ок, это не имелось в виду, как вы могли догадаться
Имелись в виду акты творения, то есть в мире, где хаос увеличивается, творение (то есть упорядочение системы и возникновение новых организмов) возможно только тогда, когда это делает Бог. Таким образом, сама по себе живая клетка как высокоупорядоченная система возникнуть не могла.

[renderator]

Ок, это не имелось в виду, как вы могли догадаться
Имелись в виду акты творения, то есть в мире, где хаос увеличивается, творение (то есть упорядочение системы и возникновение новых организмов) возможно только тогда, когда это делает Бог. Таким образом, сама по себе живая клетка как высокоупорядоченная система возникнуть не могла.

Почему не могла? Достаточно было всего лишь хотя бы один раз запустить процесс саморепликации и его уже было бы не остановить. А без хаоса не могло бы быть никаких ошибок копирования - то есть эволюции.

[Vero-nika]

Почему не могла? Достаточно было всего лишь хотя бы один раз запустить процесс саморепликации и его уже было бы не остановить. А без хаоса не могло бы быть никаких ошибок копирования - то есть эволюции.

Вот именно, кто-то должен был его запустить. Где есть творение, там есть Творец. Где есть здание, там есть строитель.
Хотелось бы увидеть хоть одну мутацию, которая не являлась бы вредоносной и не приводила к болезням, тогда можно было бы ХОТЯ БЫ предположить, что накопления мутаций ведут у улучшению, усовершенствованию, и возникновению новых видов. Пока что все это научная фантастика. Все описанные мутации у человека вызывают серьезные нарушения в организме, приводящие к ужасные болезням. Например, рак. В большом количестве случаев вызван мутациями (или другими генетическими дефектами), приводящими к тому, что всю систему регуляции сносит так, что мало не покажется. Или, может быть, стоит подождать, и раковые больные превратятся в усовершенствованных людей? Только они почему-то не доживают до торжества своих «эволюционных способностей».

[Мачо]

Таким образом, сама по себе живая клетка как высокоупорядоченная система возникнуть не могла.

Скажите, пожалуйста, чем ограничиваются Ваши знания по биологии?

[Vero-nika]

Скажите, пожалуйста, чем ограничиваются Ваши знания по биологии?

Что значит чем ограничиваются? Они у меня не ограничиваются, а постоянно пополняются. Вас мое образование интересует? Диплом биофака МГУ, PhD медицинской школы Австралийского Национального Университета. Еще вопросы?

[Мачо]

Что значит чем ограничиваются? Они у меня не ограничиваются, а постоянно пополняются. Вас мое образование интересует? Диплом биофака МГУ, PhD медицинской школы Австралийского Национального Университета. Еще вопросы?

То есть, имея диплом биофака МГУ, Вы даже не представляете себе, что такое абиогенез? С такими знаниями по медицине и биологии не то что людей лечить - даже устриц вскрывать категорически воспрещается...

[Vero-nika]

То есть, имея диплом биофака МГУ, Вы даже не представляете себе, что такое абиогенез? С такими знаниями по медицине и биологии не то что людей лечить - даже устриц вскрывать категорически воспрещается...

Надейтесь, надежда умирает последней. А то смотрите, зашьем в вас скальпель и будем проверять теорию абиогенеза, вдруг он превратится в дополнительный удобный орган и даст вам эволюционное преимущество?

[Мачо]

Надейтесь, надежда умирает последней. А то смотрите, зашьем в вас скальпель и будем проверять теорию абиогенеза, вдруг он превратится в дополнительный удобный орган и даст вам эволюционное преимущество?

Ясно, не понимаете. Вот я про то же - забыв даже то, что изучали в старших классах школы по биологии, христиане пытаются дискутировать о ТЭ. Это все равно, что дискутировать с детьми на серьезные темы - только с тем различием, что дети еще НЕ ЗНАЮТ, а христиане ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ.

А со скальпелем промашка - я живо признаюсь в еретичестве. А сожгут - и фиг с ним. Чего еще от христиан ожидать? Скальпель в живот, колесо за спину, "испанские сапоги" на ноги...

[EDX]

Диплом биофака МГУ, PhD медицинской школы Австралийского Национального Университета. Еще вопросы?

ну и сколько это все стоило?...так для интереса...
просто я знаю профессоров у нас в универе, они биологи ну и последовательные христиане, но эволюцию не отвергают...а даже наоборот...

Вот именно, кто-то должен был его запустить. Где есть творение, там есть Творец. Где есть здание, там есть строитель.

меня чесно говоря уже достал этот "аргумент" о творце и творении...вы ошибку сами найдете или вам помочь?


Хотелось бы увидеть хоть одну мутацию, которая не являлась бы вредоносной и не приводила к болезням...

Manx (cat) - Wikipedia, the free encyclopedia
Sphynx (cat) - Wikipedia, the free encyclopedia

[Dragon]

Достаточно было всего лишь хотя бы один раз запустить процесс саморепликации и его уже было бы не остановить. А без хаоса не могло бы быть никаких ошибок копирования - то есть эволюции.

Т.о. по-вашему, первичным живым организмом была некая примитивная бактерия? Т.е. мы все её потомки?! гыгы ))

[Dragon]

я знаю профессоров у нас в универе, они биологи ну и последовательные христиане, но эволюцию не отвергают...а даже наоборот...

Эволюцию могут отвергать только те, кто не знает значения этого слова! Эволюция очевидна! Люди умнеют, изучают физику, заблуждаются, и тут БАХ! и открывают что-то новое! Т.о. развиваются. Вопрос не в существовании эволюции, а в сотворении, в том, что было в начале, с чего началась эволюция..
Даже если предположить, что с бактерии, встаёт вопрос, а откуда взялась бактерия? И каким образом безмозглой бактерии удалось с течением времени, не смотря на энтропию, "трансформироваться" в человека?

[plug]

а без Него энтропия мира увеличивается.

А как вы посчитали "энтропию мира" и почему решили, что она увеличивается? Эксперименты свои не опишете?

Кстати, вы какую энтропию измеряли - термодинамическую, статистическую или информационную? Это ведь разные величины.

[vovaov]

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма

скажите, энтропию(нарастающий беспорядок) создал Бог ?

[Бастет]

скажите, энтропию(нарастающий беспорядок) создал Бог ?

ВАО, тебе еще до сих пор не ответили на этот животрепещущий вопрос? Ну и ну. И Клаузиус с Больцманом молчат? Не иначе происки демона Максвелла?