Песах 14-го или 15-го нисана (авива)

[olo]

Ну, так я скажу уже - за четыре дня до заколания агнец брался в дом.

!0 ,11, 12, 13, и 14 нис = ПЯТЬ суток.
На исходе во второй половине дня (перед закатом) скончался

[Браток]

!0 ,11, 12, 13, и 14 нис = ПЯТЬ суток.
На исходе во второй половине дня (перед закатом) скончался

А что же сразу до Шавуота не досчитал? 10-го нисана агнцев взяли в дома. Отсюда и начинаем считать: от дня 10-го до дня 11-го - сутки; от 11-го до 12-го - двое; от 12-го до 13-го - трое суток; от 13-го до 14-го (день) - четверо суток.

[olo]

А что же сразу до Шавуота не досчитал? 10-го нисана агнцев взяли в дома. Отсюда и начинаем считать: от дня 10-го до дня 11-го - сутки; от 11-го до 12-го - двое; от 12-го до 13-го - трое суток; от 13-го до 14-го (день) - четверо суток.

Ваша ошибка в том , что 10 нисана не засчитываете

[Лев Худой]

что да, какой четверг если ясно сказано, что суббота наступала в Пятницу:

Книга От Марка > Глава 15 > Стих 42:
И как уже настал вечер, -- потому что была пятница, то есть [день] перед субботою, --

Книга От Луки > Глава 23 > Стих 54:
День тот был пятница, и наступала суббота.

Все что когда наступало я подробно описал здесь ку ку Вы прочитали прежде чем умничать?

[vovaov]

Лев вы не обижайтесь, но за годы на форуме я разучился читать большие тексты, а у вас там много написано, признаться я не понимаю зачем городить огород, если в Библии ясно написано, что суббота наступала не в четверг, а в пятницу, т.е. Иисус распяли не в четверг как это раскладывает антар, и не в среду как это раскладывает Браток, а в пятницу. Признаться я не понимаю вашей возни вокруг темы, для меня абсолютно ясно, что знамение пророка Ионы еще не было, никто еще не воскресал в третий день через три дня и три ночи

[Moskwal]

Дублирую свой пост.

На данном ресурсе объясняется, как устанавливался новый год по еврейскому календарю - Устройство еврейского календаря

Цитата

Новый год не может прийтись на воскресенье, среду или пятницу. Если бы год начинался в среду или в пятницу, то Йом Киппур был бы соответственно в пятницу или в воскресенье, т.е. в день, соседний с Субботой.

Почему такое правило? Потому что считалось обременительным "поститься" 50 часов подряд, т.к., если новый год начнется, скажем, в пятницу, тогда Йом Киппур и суббота будут идти один за другим.



Предположим, что 14 нисана выпало на четверг. (Почему нужно предполагать именно так? Потому что, судя из описания событий последней недели Христа, Иисус вкушал пасху в четверг, а в пятницу его распяли.)



Итак, 14 нисана - это четверг. Двигаемся от этого дня влево. Доходим до 1 нисана и видим, что 1 нисана (Новый Год) - это пятница, а, согласно правилам еврейского календаря, Новый Год не может быть в пятницу.

Что же в этом случае делают мудрецы - они переносят 1 нисана на день позже. На схеме это обозначено кружочком со стрелочкой.

Если проставить теперь заново числа до 16 нисана (красный цвет), то выходит, что Иисус умер 14 нисана по откорректированному мудрецами календарю, а 15 нисана выпадает теперь на календарную субботу.

Вот и получается, что календарная суббота и великий день (другая суббота, первый день опресноков) совместились в один день, а Иисус отмечал Пасху по неоткорректированному синедрионом календарю.

[vovaov]

Вот и получается, что календарная суббота и великий день (другая суббота, первый день опресноков) совместились в один день

т.е. Иисуса распяли в Пятницу, как и описывают Апостолы?

[Moskwal]

т.е. Иисуса распяли в Пятницу, как и описывают Апостолы?

Да.

"И что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию"
(1Кор. 15:4).

"В тот же день (в воскресенье) двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус... А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло" (Лук. 24:13,21).

Воскресенье был третьим днем, как Христа распяли. Разберемся, что значит "третий день".

Например, мы говорим:

Сегодня третий день, как мне совершенно нечего делать.
Сегодня третий день, как я езжу на работу с нового места.
Сегодня третий день, как влез в шкуру учителя.
Сегодня третий день, как появилась сыпь.
Сегодня третий день, как я сижу на таблетках.
Сегодня третий день, как нам отключили горячую воду.
Сегодня третий день, как мы приехали в Бонн.

Если сегодня третий день, как что-то случилось, то вчера был вторым днем, а позавчера первым.

Поэтому, если сегодня воскресение (день когда Клеопа и его товарищ повстречали Иисуса), то позавчера это пятница.

Вот и получается, что Иисус умер в пятницу.

...

[Moskwal]

Можно также определить год.

Это можно сделать методом подбора.

Идем на лунный календарь и вбиваем несколько дат, о которых я наперед приблизительно знаю, что они должны попасть на начало года по еврейскому календарю.

Вбиваем ночное время суток, например 3 часа ночи, потому что именно в это время свидетели должны были увидеть молодой месяц, чтобы затем засвидетельствовать этот факт днем перед синедрионом, дабы тот объявил этот день днем нового года. (Новый год - это 1-е нисана.)

При заходе солнца на исходе 29-го дня месяца наблюдатели следили, появится ли новая луна; если два или более человека вместе видели в Земле Израиля новую луну, то они шли в Сангедрин, где их допрашивали об обстоятельствах наблюдения. В случае, если справедливость показаний подтверждалась, днем (поскольку суд может происходить только днем) тридцатого числа Санхедрин провозглашал: "Освящен" , что означало, что предыдущий месяц состоял из 29 дней, новый месяц освящен, а текущий день - это первый день нового месяца (Устройство еврейского календаря)

Начнем с 33 года н.э.

Вбиваем
17 марта 33 года 3:00 - предноволуние, видимость 0%
18 марта 33 года 3:00 - растущая луна, видимость 0%
19 марта 33 года 3:00 - растущая луна, видимость 4%

Вот вам и ночь, когда появился месяц. Следовательно, день который должны объявить Новым Годом - 19 марта.

Смотрим в конвертер. 19 марта - это воскресенье, не подходит, а должна быть, согласно предыдущему посту, пятница.

Аналогично не подходит 32 и 31 годы н.э.

Возьмем 30-й год н.э.

Вбиваем
21 марта 30 года 3:00 - растущая луна, видимость 0%
22 марта 30 года 3:00 - растущая луна, видимость 2%

Следовательно 22 марта должен стать Новым Годом по еврейскому календарю. Смотрим в конвертер. 22 марта - это пятница.

Выходит, что 22 марта 30 года - это 1 нисана.

Что и требовалось доказать.

Однако, пятница не могла быть Новым Годом, согласно правилам (см. предыдущий пост), поэтому 1 нисана (Новый Год) мудрецы назначили на субботу. Несложно затем подсчитать, каким днем недели стало 14 нисана. Это была пятница - день, когда и распяли Христа.

Вот и выходит, что Иисус был распят в 30 году н.э.

[vovaov]

приятно иметь дело с такими людьми как вы Москаленко, но скажите, а почему Новый Иудейский Год не может быть в Пятницу?

[vovaov]

Да.

"И что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию"
(1Кор. 15:4).

"А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло" (Лук. 24:21).

Разберемся, что значит "третий день".

Например, мы говорим:

Сегодня третий день, как мне совершенно нечего делать.
Сегодня третий день, как я езжу на работу с нового места.
Сегодня третий день, как влез в шкуру учителя.
Сегодня третий день, как появилась сыпь.
Сегодня третий день, как я сижу на таблетках.
Сегодня третий день, как нам отключили горячую воду.
Сегодня третий день, как мы приехали в Бонн.

Если сегодня третий день, как что-то случилось, то вчера был вторым днем, а позавчера первым.

Поэтому, если сегодня воскресение, то позавчера это пятница.

Вот и получается, что Иисус умер в пятницу.

вы хотите сказать, что Иисус воскрес через три дня и три ночи?

[Moskwal]

приятно иметь дело с такими людьми как вы Москаленко, но скажите, а почему Новый Иудейский Год не может быть в Пятницу?

Благодарствую за отзыв.

Я уже выше писал почему.

У мудрецов было 4 правила, КОГДА нужно было назначать Новый Год. Они изложены здесь Устройство еврейского календаря

Цитата

Новый год не может прийтись на воскресенье, среду или пятницу. Если бы год начинался в среду или в пятницу, то Йом Киппур был бы соответственно в пятницу или в воскресенье, т.е. в день, соседний с Субботой.

Если 1е нисана - пятница, то Йом Киппур попадает на соседний с субботой день, что, по мнению, мудрецов, весьма обременительно для населения. Поэтому, в этом случае они переносили 1е нисана на следующий день.

вы хотите сказать, что Иисус воскрес через три дня и три ночи?

Смотря, как считать.

[Браток]

Возьмем 30-й год н.э.
Вбиваем
21 марта 30 года 3:00 - растущая луна, видимость 0%
22 марта 30 года 3:00 - растущая луна, видимость 2%

22 марта 30 года по Р. Х. Луна:

Видимость 4 %
Возраст 1 д 22 ч 24 м
Расстояние 405472 км

21-го марта 30 года по Р. Х. Луна:

Видимость 1 %
Возраст 0 д 22 ч 29 м
Расстояние 404374 км

Следовательно 22 марта должен стать Новым Годом по еврейскому календарю.

Из чего же это следует?

Смотрим в конвертер. 22 марта - это пятница.
Выходит, что 22 марта 30 года - это 1 нисана.

По конвертеру дат как раз и следует, что 22 марта 30 года по юлианскому календарю приходилось на среду. На 29-е адара 3790 года евр. летосчисления. А по григорианскому календарю 22 марта 30 года приходится на 2-е нисана.

Что и требовалось доказать.

Вы считали по григорианскому календарю, а считать нужно такие даты по юлианскому. (лунному)

Однако, пятница не могла быть Новым Годом, согласно правилам (см. предыдущий пост), поэтому 1 нисана (Новый Год) мудрецы назначили на субботу. Несложно затем подсчитать, каким днем недели стало 14 нисана. Это была пятница - день, когда и распяли Христа.

Думаю, Вы пересмотрите свой подход к этому.

Вот и выходит, что Иисус был распят в 30 году н.э.

ASTROLAB.ru - Лунный календарь
Конвертер дат

[Браток]

Если 1е нисана - пятница, то Йом Киппур попадает на соседний с субботой день, что, по мнению, мудрецов, весьма обременительно для населения. Поэтому, в этом случае они переносили 1е нисана на следующий день.

Йом Киппур, вообще-то - 10-е тишри. (тишрея)

Тишрей (ивр. תִּשְׁרִי) месяц начала года в еврейском календаре (приходится примерно на сентябрь-октябрь)

[Moskwal]

Вы считали по григорианскому календарю, а считать нужно такие даты по юлианскому. (лунному)

А Лунный календарь к какому календарю привязан? К юлианскому или григорианскому? По какому летосчислению он нам даты выдает?! Да и дата мне нужна не для конвертации, а для вычисления дня недели.

А по григорианскому календарю 22 марта 30 года приходится на 2-е нисана.

Потому что Вы нажали кнопку конвертации и жестоко обманулись. Т.е. Вас обманули. Нам не нужно ничего конвертировать. Нам нужно узнать, на какой день недели выпадает новолуние.

И я при помощи лунный календаря доподлинно установил, когда было новолуние. Поэтому, я бы рекомендовал забыть о конвертации - это тупиковый путь. Все что нам дает конвертер - это точную установку дня недели по любому из календарей, ибо день недели везде одинаков.

Тишрей (ивр. תִּשְׁרִי) месяц начала года в еврейском календаре

1 тишрея - это Новый год для счета годов (то есть, именно 1 тишрея отсчитывают, сколько лет прошло от сотворения мира) и для суда Создателя над всеми людьми и странами, а 1 нисана начинается отсчет месяцев.

Кроме того.

"Месяц сей (Нисан) да будет у вас началом месяцев, первым [да] [будет] он у вас между месяцами года" (Исх. 12:2)