Наука vs. Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #151
    Сообщение от Bujim
    Если понимаете то зачем спросили?
    Потому наша дискуссии была о материи и энергии.
    Сейчас появилось новое веяние,что энергия сама по себе это вид материи.
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • Helvide
      Участник

      • 25 December 2009
      • 154

      #152
      Сообщение от Estrella
      Тогда скажите пожалуйста,а энергия электричества к какой материи
      привязана?

      Пример номер 1:

      Гравитация. Вы держите над полом яблоко. Оно обладает потенциальной энергией, которая перейдет в его кинетическую энергию, когда вы его отпустите. Благодаря этой кинетической энергии оно расплющит таракана, который в этот момент ползет по полу.

      К какой материи была привязана энергия?
      Правильный ответ - потенциальной энергией обладало яблоко.

      Пример номер 2:

      Возбужденный атом водорода, состоящий из положительно заряженного протона и отрицательно заряженного электрона. Электрон и протон взаимодействуют друг с другом за счет кулоновского притяжения. Атом возбужден - т.е. электрон находится на возбужденном (не основном) уровне энергии. Через какое-то время он релаксирует (переходит на основной уровень) с испусканием фотона.

      К какой материи была привязана энергия возбужденного атома?
      Ответ потенциальной энергией обладала система протон-электрон.


      Пример 3

      Заряженный конденсатор. Если соединить его обкладки проволочкой - по ней потечет ток, выделится тепло (энергия).

      К какой материи она была привязана?

      Ответ: Потенциальной энергией обладали заряды на обкладках емкости. Или (что эквивалентно) можно считать, что энергия была запасена в электрическом поле между обкладками. Или (опять же эквивалентно) это была энергия фотонов между обкладками (поскольку поле=фотоны).

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #153
        2Estrella
        А энергия без материи?
        А длина линейки может существовать без линейки?

        Вы пошли по кругу. На все это уже отвечено. Перечитывайте.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • Vetrov
          Ветеран

          • 11 April 2008
          • 6241

          #154
          2Estrella
          Потому наша дискуссии была о материи и энергии.
          Сейчас появилось новое веяние,что энергия сама по себе это вид материи.
          Только в мире Ваших фантазий.
          О боже мой, они убили Кенни!

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #155
            Сообщение от Vetrov
            2Estrella
            А энергия без материи?
            А длина линейки может существовать без линейки?

            Вы пошли по кругу. На все это уже отвечено. Перечитывайте.
            Плохой педагог.
            Надо объяснять по 100 раз,если ученику не понятно.

            Как вы объясните мне понятие "электрическое поле - особый вид материи..."
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #156
              Сообщение от Helvide
              Ответ: Потенциальной энергией обладали заряды на обкладках емкости. Или (что эквивалентно) можно считать, что энергия была запасена в электрическом поле между обкладками. Или (опять же эквивалентно) это была энергия фотонов между обкладками (поскольку поле=фотоны).
              Спасибо.
              Вам такой же вопрос как и Ветрову.
              "Электрическое поле - особый вид материи...."
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Vetrov
                Ветеран

                • 11 April 2008
                • 6241

                #157
                2Estrella
                Плохой педагог.
                Надо объяснять по 100 раз,если ученику не понятно.
                Да объяснять то я могу, но, как говорит Рулла, понять за Вас не в состоянии.

                Как вы объясните мне понятие "электрическое поле - особый вид материи..."
                И что тут объяснять?
                Любое поле (за исключением гравитационного, там пока не все ясно) есть поток квантов - частиц не имеющих массы покоя.
                Для 4-х фундаментальных взаимодействий это фотоны, глюоны, W и Z бозоны и гипотетические гравитоны.
                Все эти частицы, естественно, материальны.
                О боже мой, они убили Кенни!

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #158
                  Сообщение от Vetrov
                  Все эти частицы, естественно, материальны.
                  Значит ли это,что энергия первична по отношению к материи?
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • Алексей Г.
                    сферический в вакууме

                    • 19 April 2009
                    • 4858

                    #159
                    Сообщение от Estrella
                    Значит ли это,что энергия первична по отношению к материи?
                    Вот! Правильно! Так им и надо.
                    Пусть все теперь знают, каково это.

                    Комментарий

                    • Helvide
                      Участник

                      • 25 December 2009
                      • 154

                      #160
                      Сообщение от Estrella
                      Спасибо.
                      Вам такой же вопрос как и Ветрову.
                      "Электрическое поле - особый вид материи...."
                      Так, а в чем вопрос? На самом деле полевое рассмотрение электромагнинтых явлений - это взгляд на эти явления классичекой физики. Она хорошо отвечала на многие вопросы, но давала сбой, когда надо было ответить, например, на вопрос почему электрон не падает на ядро. Должен падать,а не падает. И таких противоречий в классической электродинамике было очень много. Затем была развита квантовая мезханика, которая ответила и на этот и на другие вопросы. И сейчас, если говорить строго, электромагнитные явления надо описывать квантовой электродинамикой, в которой нет полей, а есть фотоны - частицы. Энергия поля - это энергия этих частиц. Тем не менее, классическая электродинамика все еще широко используется, главным образом из-за наглядности и удобства своего формализма. Разумеется строго в тех случаях, где она применима.

                      Комментарий

                      • Helvide
                        Участник

                        • 25 December 2009
                        • 154

                        #161
                        Сообщение от Estrella
                        Значит ли это,что энергия первична по отношению к материи?
                        Откуда такой вывод?

                        Комментарий

                        • Vetrov
                          Ветеран

                          • 11 April 2008
                          • 6241

                          #162
                          2Estrella
                          Значит ли это,что энергия первична по отношению к материи?

                          ????

                          Энергия - св-во материи, ее атрибут.
                          О боже мой, они убили Кенни!

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #163
                            Сообщение от Vetrov
                            2Estrella
                            Значит ли это,что энергия первична по отношению к материи?

                            ????

                            Энергия - св-во материи, ее атрибут.
                            НО:
                            без энергии нет материи,не так ли?
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #164
                              Сообщение от Helvide
                              Откуда такой вывод?
                              Без энергии нет материи.
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Helvide
                                Участник

                                • 25 December 2009
                                • 154

                                #165
                                Сообщение от Estrella
                                НО:
                                без энергии нет материи,не так ли?
                                Ну так это и есть значение слова - атрибут. Не так ли?

                                Комментарий

                                Обработка...