Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Arigato]

Я ответил на Ваш вопрос?

Нет.

Значит Вы не Библию читали.

Как раз значит то, что читал.

Не понял?

Где подтверждение того, что ваза была замурована в скале? Да и вообще, где описание сего факта, дайте ссылку.

"На практике обратимый процесс реализовать невозможно." (Википедия).

"Выпечка пирога необратимый процесс. Гидролиз солей обратимый процесс" (там же).

[АкваВитт]

Нет.

О ком это Вы?

Картина требует причины. Вселенная нет. И первое и второе следствие одних и тех же законов.

А мы о происхождении художника речи не вели. Мы - об отношениях "творец-творение". Художник никоим образом от существования картины не зависит, а картина без художника - появиться не может, в принципе.

Это у вас от незнания квантовой физики.

Мы о квантах разговариваем, или о Вселенной?

Принцип ограничен статистически. Когда истинные случайности микромира складываются в причинный поток времени на нашем уровне.

Вселенная - и есть, причинный поток времени на нашем уровне. И как бы истинные случайности микромира не складывались в этот поток, причинным он быть не перестает. Мало этого, если на высшем от "беспричинного", в Вашем понимании, уровня действует закон причинности, то тем более на высшем от причинного уровне, - действует неизменно.

[Vetrov]

А мы о происхождении художника речи не вели. Мы - об отношениях "творец-творение". Художник никоим образом от существования картины не зависит, а картина без художника - появиться не может, в принципе.

Картина - да.

Мы о квантах разговариваем, или о Вселенной?

Квантовые процессы - часть Вселенной. А у начала времен самая важная.

Вселенная - и есть, причинный поток времени на нашем уровне. И как бы истинные случайности микромира не складывались в этот поток, причинным он быть не перестает. Мало этого, если на высшем от "беспричинного", в Вашем понимании, уровня действует закон причинности, то тем более на высшем от причинного уровне, - действует неизменно.

Сами то себя понимаете? Какой еще высший уровень от причинного?

[carbophos]

Образовались из инфлатонного поля в результате нарушения симметрий.

ну тогда, думаю, Вам будет несложно расписать ("...В общем виде"), как именно появился инфлятон.

[Владимир П.]

Законы везде одинаковы. Следствия этих законов разнообразны.
.

"Законы физики могут оказаться всего лишь локальными закончиками

Группа астрофизиков из Австралии и Великобритании обнаружила предположительные свидетельства того, что законы физики могут быть разными в разных областях Вселенной.

Авторы работы обнаружили, что одна из фундаментальных физических постоянных, определяющих законы природы - так называемая постоянная тонкой структуры, или ? (альфа) - не является постоянной. Согласно статье, она принимает разные значения в разных областях Вселенной.

После измерения ? примерно в 300 удалённых галактиках мы пришли к выводу: это магическое число, отвечающее за силу электромагнитного взаимодействия, не везде такое же, как на Земле, и, по-видимому, оно непрерывно изменяется вдоль некоей оси по всей Вселенной

Последствия для современной науки будут очень значительными. Если законы физики окажутся всего лишь локальными закончиками, может быть так, что наша наблюдаемая область Вселенной располагает к существованию жизни и человека, а в более далёких областях другие законы физики, возможно, будут препятствовать появлению жизни - по крайней мере, такой, как мы её знаем Если наши результаты верны, понадобятся новые научные теории, чтобы удовлетворительным образом их описать.

[АкваВитт]

Нет.

Нет? Значит ответа на него не существует в природе, потому, что Вы спросили не то, что подумали, а на то, что Вы спросили я дал Вам исчерпывающий ответ.

Как раз значит то, что читал.

Читал, но не Библию.

Где подтверждение того, что ваза была замурована в скале? Да и вообще, где описание сего факта, дайте ссылку.

В докладе Scientific American в июне 1851 года сообщалось, что при взрывных работах в скальных породах докембрийского возраста (534 миллиона лет) в Дорчестере, штат Массачусетс, были найдены два осколка металлической вазы. Скрепленные вместе, осколки образовали куполообразную форму 4,5 дюйма высотой, 6,5 дюймов в основании, 2,5 дюйма в верхней части и одну восьмую дюйма толщиной. Визуально материал сосуда напоминает окрашенный цинк или сплав с большой примесью серебра. Декоративные элементы - цветы и виноградная лоза - инкрустированы серебром. Качество исполнения вазы говорит о высочайшем мастерстве ее изготовителя.

"Выпечка пирога необратимый процесс. Гидролиз солей обратимый процесс" (там же).

Это означает, что в химии под обратимым процессом понимают тот, который может протекать в обратном направлении, а необратимый процесс вообще, - тот, который может протекать без рассеяния энергии (увеличения энтропии), в природе таких не существует..... А так же, это означает то, что Вы делаете вид, что не понимаете о чем речь. Если же Вы и в правду, - не понимаете, то не стоит заявлять о бездействии ВНТ в каких бы то ни было системах.

[Vetrov]

ну тогда, думаю, Вам будет несложно расписать ("...В общем виде"), как именно появился инфлятон.

Это результат фазового перехода, где от электроядерного взаимодействия отделилось сильное.

[Dhira]

Законы везде одинаковы. Следствия этих законов разнообразны.
Если вам или мне ртебуются родители, это автоматически не означает, что родители требуются всему.

Материальным объектом не требуется родитель, что бы их произвести требуется создатель

Вот для того, чтобы не говорить подобные глупости и требуется иметь знания. Которых у вас нет.

Глупость думать что ваши познания материальной вселенной как вечно существующего и никем не сотворенного мира вообще чего то стоят, наверно рыбка плавая в своём аквариуме тоже считает себя знатоком мира, познавая его через стекло.

Вот. Вы уже приходите к тому, что нет нужды воду в облака кому-то поднимать. Есть процесс, который идет согласно ряду законов. Как и образование планет из протооблака.

Да я это изначально не отрицал

А законы были всегда. Такие дела.

А вот существование законов, без законодателя как раз отрицал.

Сформировалась под действием гравитации из протооблака. Где часть элементов сформировалось при первичном нуклеосинтезе, часть (тяжелее лития) в топках первых сверхновых.

Угу и этим процессом руководили законы которые никем не созданы и были всегда появившись непонятно откуда.

Бесполезный разговор растянувшийся на несколько страниц который ни к чему не приведёт, для вас вечна материальная вселенная которую никто не создавал и её законы которые так же никто не устанавливал и которые существуют сами по себе, для меня вечен Бог который есть источник всего, так что пора его уже заканчивать, было познавательно пообщаться, всего хорошего.

[Vetrov]

Материальным объектом не требуется родитель, что бы их произвести требуется создатель

Каким-то требуется, каким-то нет. Материю же в целом создать нельзя, т.к. она была всегда.

Глупость думать что ваши познания материальной вселенной как вечно существующего и никем не сотворенного мира вообще чего то стоят, наверно рыбка плавая в своём аквариуме тоже считает себя знатоком мира, познавая его через стекло.

То, о чем я говорю, основано на наблюдении и экспериментах. Поэтому это и называется знанием.

А вот существование законов, без законодателя как раз отрицал.

Не имеет значения. Законы существовали всегда (базовые). А локальные - результат квантовых случайностей.
Создать их никак нельзя.

Угу и этим процессом руководили законы которые никем не созданы и были всегда появившись непонятно откуда.

Я уже ответил.

Бесполезный разговор растянувшийся на несколько страниц который ни к чему не приведёт, для вас вечна материальная вселенная которую никто не создавал и её законы которые так же никто не устанавливал и которые существуют сами по себе, для меня вечен Бог который есть источник всего, так что пора его уже заканчивать, было познавательно пообщаться, всего хорошего.

Разница, и она огромна, в том, что мои данные основаны на фактах (астрофизика, квантовая физика), а ваши - фантазия.

[McLeoud]

Вадим В.

Понимаю.

Вы не понимаете. Вполне очевидно не понимаете.


Если вы хотите сказать что я не изучал признаки по которым вы пытаетесь систематизировать животных

Я хочу сказать, что Вы вообще не изучали биологию. А любой умный человек на Вашем месте догадался бы, что перед тем, как высказываться по специальным вопросам, требуется овладеть хотя бы минимальной базой знаний.

[Владимир П.]

Каким-то требуется, каким-то нет. Материю же в целом создать нельзя, т.к. она была всегда.


То, о чем я говорю, основано на наблюдении и экспериментах. Поэтому это и называется знанием.

Мониторинг из 0,1 десятых от фактического материала не может дать объективной картины.

[Dhira]

Разница, и она огромна, в том, что мои данные основаны на фактах (астрофизика, квантовая физика), а ваши - фантазия.

Ну так если имеете знания создайте хотя бы аналог нашей солнечной системы размером с футбольное поле, если не можете не говорите что имеете, ваши слова такая же фантазия.

[АкваВитт]

Картина - да.

В этом отношении картина от Вселенной ничем не отличается.

Квантовые процессы - часть Вселенной. А у начала времен самая важная.

Никакого отношения к обсуждаемому вопросу Ваши заявления не имеют, и никоим образом не подтверждают Вашу правоту.

Сами то себя понимаете? Какой еще высший уровень от причинного?

Уровень Первопричины.

[Vetrov]

Ну так если имеете знания создайте хотя бы аналог нашей солнечной системы размером с футбольное поле, если не можете не говорите что имеете, ваши слова такая же фантазия.

Глупости пишете. Наука это наблюдение и не обязательно создание копии.
Мы и звезды в лаборатории не лепим, что не мешает знать принцип их "работы".

- - - Добавлено - - -

В этом отношении картина от Вселенной ничем не отличается.

Отличается, разумеется. Т.к. там на первый план выходят квантовые эффекты.

Никакого отношения к обсуждаемому вопросу Ваши заявления не имеют, и никоим образом не подтверждают Вашу правоту.

Т.е. возразить вам нечего, но хочется. Бывает.

Уровень Первопричины.

Первопричина - появление Вселенной и времени в оной как части. Все причины и следствия определены только на уже существующей оси времени.
А само появление В. в причине не нуждается. Почему - ответил выше.

Законы В., которые говорят о необходимости причины для картины точно также указывают на отсутствие такой необходимости по отношению к Вселенной.

[Владимир П.]

Глупости пишете. Наука это наблюдение

Что же Вы через раз наблюдения фиксируете?А от множества экспериментов просто отказываетесь?