Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zigzag1
    Ветеран

    • 31 August 2009
    • 1634

    #8821
    Сообщение от Okarin
    Эндогенные ретровирусы человека никак корректировать не могут. Ибо они находятся в мусорной части ДНК и неактивны.
    Причем здесь ЭВР и эволюция:
    Это они сейчас не активны.В ДНК нет никакого мусора.Из-за грехопадения Бог эти части ДНК "заморозил".

    Комментарий

    • Индетерм
      Спринтер

      • 22 February 2012
      • 338

      #8822
      Сообщение от Okarin
      Эндогенные ретровирусы человека никак корректировать не могут. Ибо они находятся в мусорной части ДНК и неактивны.
      Причем здесь ЭВР и эволюция:
      Значит лично Вам они не нужны ? Никто не пробовал поменять их на другие фрагменты ? Тоже некодирующие ...
      Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
      С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
      Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
      Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

      Комментарий

      • Okarin
        Ветеран

        • 09 December 2011
        • 1930

        #8823
        Сообщение от zigzag1
        Это они сейчас не активны.В ДНК нет никакого мусора.Из-за грехопадения Бог эти части ДНК "заморозил".
        Есть. Гены мусорной ДНК не только не кодируют гены - многие их просто не могут кодировать, т.к. сломаны мутациями(поскольку они не "исполняются", то естественный отбор не отсеивает потенциально негативные мутации(негативными мутациями мутации в мусорной днк не являются, т.к. не влияют на приспособленность(и вообще ни на что), то есть они нейтральны)).
        Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

        Комментарий

        • Okarin
          Ветеран

          • 09 December 2011
          • 1930

          #8824
          Сообщение от Индетерм
          Значит лично Вам они не нужны ? Никто не пробовал поменять их на другие фрагменты ? Тоже некодирующие ...
          Они и так меняются без нашего участия мутациями. См. выше. Ну и да, туда встраиваются всякие вирусы, причём без вреда для клетки-хозяина.
          Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

          Комментарий

          • Индетерм
            Спринтер

            • 22 February 2012
            • 338

            #8825
            Почему же тогда О.И. Подгорная

            д.биол.н., вед. н. с. Института цитологии РАН, доц. СПбГУ пишет : Со своими эндогенными ретровирусами человек рождается, умирает. Значение их для хозяйского организма все еще остается загадкой.? http://zemljanin.narod.ru/vipysk1/Podgornaja_01.htm
            Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
            С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
            Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
            Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

            Комментарий

            • Индетерм
              Спринтер

              • 22 February 2012
              • 338

              #8826
              Сообщение от Okarin
              Есть. Гены мусорной ДНК не только не кодируют гены - многие их просто не могут кодировать, т.к. сломаны мутациями
              ИЗ этой же статьи Подгорной : Расхожим сравнением является сравнение генома с текстом из четырех букв, разделенным на тома хромосомы. До сих пор содержательным текстом этого изданиясчитали только кодирующие гены. Однако трудно представить, что природа позволит геному на 99% состоять из бессмысленной ДНК. Жизнь это процесс, идущий в условиях постоянного дефицита энергии. Жизнь балансирует в узкой области между запретами различных физических констант.Это явление макромира, и только синергетика (термодинамика неравновесных процессов) спасла физические основы жизни от кошмара второго начала термодинамики. И вряд ли жизнь может позволить себе много лишнего, особенно в управляющем аппарате клетки ядре и ДНК. Если продолжать аналогию с текстом на бумажном носителе, тандемные повторы можно сравнить с бумажным носителем, ответственным за форму книги, а диспергированные повторы со знаками препинания. Но если принять, что тандемные повторы это бумага, на которой написан текст, то ее можно не только разрезать на страницы, но и свернуть в конус или трубочку, склеить углы, и даже сложить оригами, с формой зависящей от того, каким образом захотят склеиваться разные части листа разные хромосомоспецифичные тандемные повторы. Экономная эволюция писала свои тексты на носителе, активно участвующем вчтении самого текста и, следовательно, до определенной степени также являющегося текстом.
              Очевидно, что методов, уже использованных при чтении геномов, недостаточно для изучения этого динамичного носителя. Мало прочесть«белые пятна» генома, нужны методы манипулирования огромными массивами ДНК. А для этого необходима смена догмы: перестать мыслить основную часть генома как «помойную» ДНК (junk DNA). Точное количественное выражение степени«непомойности» повторяющейся ДНК является одним из основных положительных итогов программы«Геном».
              Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
              С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
              Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
              Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

              Комментарий

              • Okarin
                Ветеран

                • 09 December 2011
                • 1930

                #8827
                Сообщение от Индетерм
                Почему же тогда О.И. Подгорная

                д.биол.н., вед. н. с. Института цитологии РАН, доц. СПбГУ пишет : Со своими эндогенными ретровирусами человек рождается, умирает. Значение их для хозяйского организма все еще остается загадкой.? О.И. Подгорная
                Дело в том, что отдельные гены отдельных ретровирусов хозяйские организмы сумели "приручить". Но большинство из этих вирусных геномов поломаны бесконтрольными мутациями.
                Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                Комментарий

                • Okarin
                  Ветеран

                  • 09 December 2011
                  • 1930

                  #8828
                  Сообщение от Индетерм
                  ИЗ этой же статьи Подгорной : Расхожим сравнением является сравнение генома с текстом из четырех букв, разделенным на тома хромосомы. До сих пор содержательным текстом этого изданиясчитали только кодирующие гены. Однако трудно представить, что природа позволит геному на 99% состоять из бессмысленной ДНК. Жизнь это процесс, идущий в условиях постоянного дефицита энергии. Жизнь балансирует в узкой области между запретами различных физических констант.Это явление макромира, и только синергетика (термодинамика неравновесных процессов) спасла физические основы жизни от кошмара второго начала термодинамики. И вряд ли жизнь может позволить себе много лишнего, особенно в управляющем аппарате клетки ядре и ДНК. Если продолжать аналогию с текстом на бумажном носителе, тандемные повторы можно сравнить с бумажным носителем, ответственным за форму книги, а диспергированные повторы со знаками препинания. Но если принять, что тандемные повторы это бумага, на которой написан текст, то ее можно не только разрезать на страницы, но и свернуть в конус или трубочку, склеить углы, и даже сложить оригами, с формой зависящей от того, каким образом захотят склеиваться разные части листа разные хромосомоспецифичные тандемные повторы. Экономная эволюция писала свои тексты на носителе, активно участвующем вчтении самого текста и, следовательно, до определенной степени также являющегося текстом.
                  Очевидно, что методов, уже использованных при чтении геномов, недостаточно для изучения этого динамичного носителя. Мало прочесть«белые пятна» генома, нужны методы манипулирования огромными массивами ДНК. А для этого необходима смена догмы: перестать мыслить основную часть генома как «помойную» ДНК (junk DNA). Точное количественное выражение степени«непомойности» повторяющейся ДНК является одним из основных положительных итогов программы«Геном».
                  А вот это вода. На самом деле, есть гипотеза о том, что мусорная ДНК играет эпигенетическую роль - то есть это своебразные разделители, нужные для того, чтобы кодирующая часть была выстроена по феншую. Но информация, содержащаяся в мусорной ДНК никакой роли не играет.
                  Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                  Комментарий

                  • БАБАЙ
                    Ему расти, мне умаляться

                    • 13 December 2007
                    • 5322

                    #8829
                    Сообщение от Okarin
                    Дак как бы нет. СОВРЕМЕННЫЕ ВЗГЛЯДЫ НА ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИРУСОВ | Необычный

                    Это РНК-содержащие вирусы. Транскрибируют свои гены в ДНК перед встраиванием в геном хозяина.
                    Это всё круто, но кто ответственен за создание вирусов? Если их никто не создавал, то мы как бы к абиогенезу приходим.
                    Как бы, и нет. цитата из вашей же статьи:
                    В заключение я бы согласился с замечанием Ф. Дулитла (Doolittle, 2006), что пока эволюционные сценарии все же ближе к произведениям искусства и не обязательно должны быть истинными («Evolutionary scenarios are an artform. They do not have to be true!»)
                    То есть, все еще, не факт
                    Да, если мутация произойдет в соматической клетке, если же в гамете то иммунитет с этим бороться не будет, и раком не грозит. Только мутации в половых клетках передаются по наследству и важны для эволюции. По сути, мутации в соматических клетка и возникающий из-за этого рак просто побочный эффект многоклеточности.
                    Я отвечал на вопрос:"как вы все еще живы?" Так что, речь шла о соматических, а не о половых.
                    мир вам от Господа Иисуса Христа

                    Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                    (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                    Комментарий

                    • Индетерм
                      Спринтер

                      • 22 February 2012
                      • 338

                      #8830
                      Сообщение от Okarin
                      А вот это вода. На самом деле, есть гипотеза о том, что мусорная ДНК играет эпигенетическую роль - то есть это своебразные разделители, нужные для того, чтобы кодирующая часть была выстроена по феншую. Но информация, содержащаяся в мусорной ДНК никакой роли не играет.
                      Конечно ! То что пишет доктор биологии -вода , а мысли Окарина - высшая истина . Вы имеете полное и точное знание о том как работает клетка ???
                      Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
                      С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
                      Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
                      Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

                      Комментарий

                      • Okarin
                        Ветеран

                        • 09 December 2011
                        • 1930

                        #8831
                        Сообщение от Индетерм
                        Конечно ! То что пишет доктор биологии -вода , а мысли Окарина - высшая истина . Вы имеете полное и точное знание о том как работает клетка ???
                        Не передёргивайте. Просто так уж сложилось, что жизнь потрясающе неэкономична. Кроме того, автор критикует проект расшифровки ДНК человека. Ну и нахождение стать и на каком-то сайте на народе доставляет.
                        Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                        Комментарий

                        • Индетерм
                          Спринтер

                          • 22 February 2012
                          • 338

                          #8832
                          Почитайте что пишет Френсис Коллинз - руководивший последние годы проектом Геном человека. В своей книге Доказательства Бога он тоже говорит , только в более мягкой форме , что результаты ожидались намного большие . И еще он подозревает что Днк работает в многозадачном режиме . Говорит что подозрительно мало - 1,5 процента кодирующей области .
                          Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
                          С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
                          Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
                          Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

                          Комментарий

                          • karston
                            Ветеран

                            • 23 January 2012
                            • 1187

                            #8833
                            Сообщение от Индетерм
                            Почитайте что пишет Френсис Коллинз - руководивший последние годы проектом Геном человека. В своей книге Доказательства Бога он тоже говорит , только в более мягкой форме , что результаты ожидались намного большие . И еще он подозревает что Днк работает в многозадачном режиме . Говорит что подозрительно мало - 1,5 процента кодирующей области .
                            Что значит в многозадачном режиме?

                            Комментарий

                            • Индетерм
                              Спринтер

                              • 22 February 2012
                              • 338

                              #8834
                              Это когда задач дофига ...
                              Что в руки взять нельзя - того для вас и нет ,
                              С чем несогласны вы - то ложь одна и бред ,
                              Что вы не взвесили - за вздор считать должны ,
                              Что не чеканили - в том будто нет цены . Гёте .

                              Комментарий

                              • karston
                                Ветеран

                                • 23 January 2012
                                • 1187

                                #8835
                                Сообщение от Индетерм
                                Это когда задач дофига ...
                                Задач чего, и причем тут клетка, в ней процессы а не задачи.

                                Комментарий

                                Обработка...