Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Okarin
    Ветеран

    • 09 December 2011
    • 1930

    #8326
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen
    Неделимая(она же нередуцируемая, неупрощаемая, нечленимая) сложность? Сей вопрос был давно разобран. Для тех, кто не успел на раздачу:
    Нечленимая сложность

    Масштаб решённой Дарвином и Уоллесом проблемы трудно переоценить. Можно упомянуть в качестве примеров анатомию, строение клетки, биохимию и поведение буквально любого живого организма. Но наиболее яркие образчики якобы «разумного замысла» выбирают по понятным причинам авторы-креационисты; поэтому я решил, не без иронии, позаимствовать примеры для обсуждения из креационистского текста. Автор книги «Жизнь откуда она взялась?» на обложке не указан, но напечатана она «Обществом Сторожевой башни» на 16 языках тиражом в 11 миллионов экземпляров и, видимо, является любимым чтивом многих, потому что из этих 11 миллионов экземпляров доброжелатели прислали мне из разных стран в качестве непрошеного подарка целых шесть штук.
    Открыв наугад это анонимное и щедро распространяемое издание, наталкиваемся на губку, известную под названием «корзинка Венеры» (Euplectella), а под ней слова не кого-нибудь, а сэра Дэвида Аттенборо: «Никакой фантазии не под силу вообразить сплетённый из кремниевых игл скелет такой сложности, какой мы встречаем у этой губки, корзинки Венеры. Каким образом малозависимые друг от друга микроскопические клетки могут, работая совместно, произвести миллионы стекловидных игл и соорудить прихотливое, прекрасное кружево? Мы не знаем». Авторы из «Сторожевой башни», не теряя времени, вворачивают свою реплику: «Но мы знаем наверняка: вряд ли это произошло благодаря случаю». Конечно, вряд ли это произошло благодаря случаю. С этим никто и не спорит. Именно такую загадку статистическую невероятность возникновения скелета, подобного скелету Euplectella, обязана решить любая теория жизни. Чем ниже статистическая вероятность, тем меньше надежды, что решением проблемы окажется случай; в этом и есть сущность невероятного. Ошибочно предполагают, что решением загадки может быть либо «разумный замысел», либо случай. Однако это не так. Решением загадки может быть либо «разумный замысел», либо естественный отбор. Принимая во внимание исключительно низкую вероятность, которую мы наблюдаем в живых организмах, случай решением быть не может, и ни один здравомыслящий биолог никогда этого не заявлял. «Разумный замысел», как мы увидим позднее, также не может служить настоящим решением; однако сейчас я хочу вернуться к описанию задачи, которую обязана решить любая теория жизни, а именно как избавиться от случайности.
    Листая страницы книги, напечатанной «Сторожевой башней», находим замечательное растение, известное под названием «трубка датчанина» (Aristolochia trilobata, кирказон трёхлопастной). Кажется, что все его части специально спроектированы для пленения и окутывания пыльцой насекомых, прежде чем те направятся к другой «трубке». Изощрённая элегантность цветка вызывает у «Сторожевой башни» вопрос: «Разве такое могло возникнуть случайно? Разве перед нами не работа разумного творца?» Повторим ещё раз: нет, конечно, это не могло возникнуть случайно. И ещё раз: «разумный замысел» не является реальной альтернативой случайности. Естественный отбор это не только правдоподобное, элегантное, экономичное решение; это единственная рабочая, действенная альтернатива случайности из всех когда-либо предложенных. По поводу «разумного замысла» можно выдвинуть то же самое возражение, как и по поводу случайного возникновения. Данное решение не избавляет нас от статистической невероятности. А чем ниже уровень вероятности, тем менее вероятен и сам «разумный замысел». Стоит взглянуть непредвзято и становится очевидно, что «разумный замысел» только усугубляет проблему. Это, повторю ещё раз, происходит потому, что, как только мы прибегаем к идее создателя (создательницы), так немедленно, в первую очередь, приходится объяснять загадку его (её) собственного появления. Любое существо, достаточно разумное, чтобы сотворить такой маловероятный объект, как «трубка датчанина» (или Вселенная), является ещё более невероятным, чем сама «трубка датчанина». Вместо того чтобы оборвать злополучную цепочку вопросов, бог мстительно усугубляет путаницу.
    Перевернём ещё несколько страниц книги «Сторожевой башни». В глаза бросается поэтическое описание секвойи (Sequoiadendron giganteum, секвойядендрон гигантский). У меня к этому дереву особая слабость, потому что в моём саду растёт один экземпляр совсем ещё малыш, чуть больше сотни лет от роду, но это уже самое высокое дерево в округе. «Прислонившийся к секвойе, глядя ввысь на уходящий в небо исполинский ствол, тщедушный человечек не может не испытывать благоговейного трепета. Разве можно сомневаться в том, что и этот могучий гигант, и крошечное семечко, из которого он появился на свет, созданы творцом?» Опять же, если вы считаете, что единственной альтернативой случайному появлению является «разумный замысел», то, конечно, сомневаться нельзя. Но авторы опять забывают упомянуть реальную альтернативу естественный отбор. Либо они просто не понимают, как он работает, либо не хотят понимать.
    Процесс, благодаря которому растения будь то крошечные полевые гвоздики или гигантские секвойи получают необходимую для роста энергию, называется фотосинтезом. Снова «Сторожевая башня»: «Процесс фотосинтеза включает в себя около семидесяти различных химических реакций, сказал один биолог. Это поистине чудесный процесс. Зелёные растения называют фабриками природы прекрасными, бесшумными, не отравляющими окружающую среду, производящими кислород и пищу для всего живого. Разве они случайность? Можно ли в это поверить?» Нет, в это поверить нельзя; однако, перечисляя примеры, мы далеко не уедем. «Логика» креационистов не меняется. Берётся какой-нибудь статистически невероятный естественный феномен слишком сложный, слишком прекрасный, слишком поразительный, чтобы поверить в его случайное появление. Единственной доступной воображению авторов альтернативой его случайному возникновению является «разумный замысел». Поэтому всё объявляется делом рук творца. Ответ науки на такие псевдологические выводы также остаётся неизменным. «Разумный замысел» не единственная альтернатива случайному появлению. Естественный отбор представляет гораздо лучшее объяснение. На самом деле «разумный замысел» вообще не является объяснением, так как в результате его использования на руках остаётся ещё более сложная проблема: кто создал создателя? Ни случайному появлению, ни «разумному замыслу» не удаётся решить загадку статистической невероятности, потому что первое объяснение само и является решаемой проблемой, а второе только отодвигает её решение и снова приводит к ней. Настоящим решением является только естественный отбор единственное известное нам работающее и, кроме того, удивительно элегантное и могущественное объяснение.
    Так каким же образом естественному отбору удаётся решить проблему невероятности, перед которой уже на старте пасуют и случайное появление, и «разумный замысел»? Ответ заключается в том, что естественный отбор накопительный (кумулятивный) процесс, разделяющий проблему невероятности на множество мелких фрагментов. На долю каждого из этих фрагментов приходится некоторая часть суммарной невероятности но не слишком большая, чтобы сделать абсолютно невероятным сам этот фрагмент. Если сложить множество этих маловероятных событий вместе, конечный результат накопленных событий действительно окажется весьма и весьма маловероятным слишком маловероятным для случайного появления. В своих утомительно повторяющихся аргументах креационисты говорят именно о таких конечных результатах. Рассуждения креациониста совершенно ошибочны, потому что он (думаю, на этот раз на меня не обидятся за пропуск местоимения женского рода) рассматривает появление статистически невероятного объекта как одиночное, единовременное событие. Возможности постепенного накопления им не учитываются.
    В своей книге «Поднимаясь на пик невероятного» я попытался показать это наглядно. Представьте себе, что одна сторона горы неприступный обрыв, а другая ведущий на вершину пологий склон. На вершине сложное устройство, скажем, глаз или жгутиковый двигатель бактерии. Нелепое предположение возможности спонтанного возникновения такого сложного объекта аналогично попытке одним прыжком взлететь от подножия горы до её вершины. Эволюция же минует отвесный склон и шаг за шагом поднимается наверх с удобной стороны как просто! Преимущество медленного карабканья по склону по сравнению с попытками допрыгнуть до вершины настолько очевидно, что иногда поражаешься почему никто до Дарвина не сумел разгадать загадку? Дарвин разгадал её спустя три века после ньютоновского annus mirabilis97, хотя загадки, решённые Ньютоном, были, как представляется, более трудными.
    Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

    Комментарий

    • Okarin
      Ветеран

      • 09 December 2011
      • 1930

      #8327
      Другой излюбленной метафорой исключительно низкой вероятности является цифровой замок банковских сейфов. Теоретически вору может повезти, и он наткнётся на правильную комбинацию случайно. На практике же в конструкции замка предусмотрена достаточная доля невероятности, чтобы подобное событие стало почти невозможным примерно как «Боинг-747» Фреда Хойла. Теперь представьте плохо спроектированный замок, выдающий в процессе разгадывания намёки на степень успешности попытки как «холодногорячо» в известной детской игре «найди тапочку». Представьте, что с приближением каждого круга к правильной цифре дверь сейфа приоткрывается, каждый раз чуть-чуть, и из неё выпадает несколько купюр. В этом случае вор доберётся до денег в мгновение ока.
      Пытаясь использовать в своих целях доказательство от невероятности, креационисты всегда полагают, что биологическая адаптация работает по принципу «всё или ничего». Другое название заблуждения «всё или ничего» «нечленимая сложность» («irreducible complexity», IC). Глаз либо видит, либо нет. Крыло либо позволяет летать, либо нет. По мнению креационистов, полезных промежуточных состояний быть не может. Но это просто-напросто неверно. Такие промежуточные состояния окружают нас повсюду, как и должно быть согласно теории. Цифровой замок жизни является именно таким устройством из игры «найди тапочку», сообщающим «теплее, холоднее, опять теплее». И пока креационисты в своём ослеплении не хотят замечать ничего, кроме неприступного обрыва, реальная жизнь потихоньку взбирается по пологому склону с другой стороны горы.
      В «Происхождении видов» Дарвин посвятил целую главу «трудностям теории происхождения посредством модификации», и, думаю, не ошибусь, утверждая, что в этой небольшой главе он предусмотрел и объяснил все выдвинутые вплоть до сегодняшнего дня так называемые трудности. Самой большой проблемой было, по словам Дарвина, происхождение «органов крайней степени совершенства и сложности», или, как их иногда неверно называют, органов «нечленимой сложности». В качестве примера, представляющего особенно сложную загадку, Дарвин выбрал глаз: «В высшей степени абсурдным, откровенно говоря, может показаться предположение, что путём естественного отбора мог образоваться глаз со всеми его неподражаемыми приспособлениями для настройки фокусного расстояния, для регулирования количества проникающего света, для поправки на сферическую и хроматическую аберрацию». Восхищённые креационисты не устают цитировать эту фразу. Без слов ясно, что последующее объяснение в их трудах опускается. «Самообличительное признание» Дарвина на самом деле представляет собой риторический приём. Он подпускает оппонентов поближе, чтобы не растратить ни толики сокрушительной силы надвигающегося удара. Ударом, конечно же, служит исчерпывающее объяснение Дарвином истории постепенной, поэтапной эволюции глаза. И, хотя Дарвин не использует термины «нечленимая сложность» и «медленный подъём на пик невероятности», он, безусловно, согласен с их сутью.
      Аргументы типа «какая польза в половине глаза?» или «зачем нужны полкрыла?» являются частными случаями доказательства от «нечленимой сложности». Функционирующую единицу объявляют нечленимо сложной, если удаление одной из её частей полностью выводит её из строя. Подразумевается, что глаз и крыло относятся к категории таких объектов. Но, если задуматься над этим утверждением, сразу становится очевидна его несостоятельность. Страдающий катарактой и перенёсший операцию по удалению хрусталика пациент не видит без очков чёткие контуры предметов, но его зрения хватает, чтобы не натолкнуться на дерево или не упасть с обрыва. Безусловно, полкрыла хуже, чем целое крыло, но лучше, чем полное отсутствие крыльев. Половина крыла может спасти жизнь во время падения с дерева определённой высоты. А 51-процентное крыло спасёт жизнь при падении с чуть более высокого дерева. Какого бы размера ни было крыло, оно поможет спасти жизнь хозяина при падении с высоты, где крыло меньшего размера оказалось бы бесполезным. Мысленный эксперимент, рассматривающий падение с деревьев различной высоты, это один из способов теоретически понять, что существует плавная кривая преимущества наличия крыла, от 1 процента до 100. В лесах же обитает огромное количество планирующих и прыгающих животных, наглядно, на практике, иллюстрирующих каждый шаг вверх по этому конкретному склону горы к пику невероятностей.
      Аналогично рассуждению о деревьях различной высоты легко представить ситуации, в которых обладание 49 процентами глаза окажется недостаточным, а 50 процентами спасёт жизнь животного. Плавные переходы в данном случае возникают в силу разной освещённости, разного расстояния, на котором удаётся разглядеть добычу или хищника. И, подобно примеру с крылом, возможные промежуточные варианты глаза не являются лишь продуктами нашего воображения они повсеместно встречаются в животном мире. Глаз плоского червя, по любым меркам, не дотягивает и до половины возможностей человеческого глаза. Глаз наутилуса (и, возможно, его вымерших близких родственников аммонитов, изобиловавших в морях палеозоя и мезозоя) по качеству занимает промежуточное положение между глазом плоского червя и человека. В отличие от глаза плоского червя, способного различать свет и тень, но не образы, глаз наутилуса устроен по принципу камеры-обскуры и видит изображения, хотя по сравнению с нашими они туманны и расплывчаты. Строгую количественную оценку качества зрения в данном случае трудно осуществить, но никакой здравомыслящий наблюдатель не может отрицать преимущество того, что у беспозвоночных животных есть подобные глаза, как и глаза у многих других моделей, по сравнению с полным их отсутствием. Все они занимают своё место на пути, который медленно и непрерывно ведёт к вершине пика невероятностей; наши глаза находятся неподалёку от вершины не на самой вершине, но близко от неё. В книге «Поднимаясь на пик невероятного» я посвятил глазу и крылу целую главу, показывая, насколько просто они могли возникнуть путём постепенного накопления небольших изменений в ходе медленной (а может, и не такой уж медленной) эволюции; поэтому здесь мы этот вопрос дальше обсуждать не будем.

      Таким образом, мы видим, что глаза и крылья не являются нечленимо сложными объектами; однако ещё более интересен полученный из этих конкретных примеров урок. Тот факт, что многие люди жестоко заблуждались в отношении таких очевидных примеров, должен предостеречь нас от поспешных выводов в менее очевидных случаях, например относящихся к области биологии клетки или биохимии, о которых трубят в настоящее время, прикрываясь политически выгодным эвфемизмом, теоретики «разумного замысла» креационисты.
      Давайте не будем забывать: не стоит впопыхах объявлять вещи нечленимо сложными; вполне может оказаться, что вы упустили из виду какие-то детали или не продумали их достаточно глубоко. С другой стороны, нам, учёным, также не следует слишком легко успокаиваться и останавливаться на достигнутом. Возможно, в природе действительно существует что-то, что своей реальной нечленимой сложностью исключает возможность медленного, постепенного покорения пика невероятного. Креационисты правы в том, что, найдись реальный объект, нечленимую сложность которого можно убедительно продемонстрировать, он разобьёт теорию Дарвина в пух и прах. Дарвин сам это сказал: «Если бы возможно было показать, что существует сложный орган, который не мог образоваться путём многочисленных последовательных слабых модификаций, моя теория потерпела бы полное крушение. Но я не могу найти такого случая». Дарвину не удалось найти такого случая; так же, как и никому другому с того времени, несмотря на усердные, можно сказать отчаянные, попытки. На престижное место «святого грааля» креационизма предлагалось немало кандидатов. Но ни один из них не выдержал проверки.
      И ещё даже если когда-нибудь найдётся реальный объект нечленимой сложности, который разрушит теорию Дарвина, где гарантия, что он не разрушит также теорию «разумного замысла»? Строго говоря, он её уже разрушил, потому что, как я говорил раньше и повторяю ещё раз, как мало мы ни знаем о боге, бесспорно одно он должен бы быть очень, очень сложным и, по всей вероятности, нечленимым!
      Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

      Комментарий

      • shield
        ёжавистка 8го пня

        • 23 April 2011
        • 5996

        #8328
        Сообщение от karston
        Согласен. И рад что найду собеседника.
        Если бы Вам нужен был собеседник, Вы легко могли найти его на узко тематических хворумах, где Вам популярно на максимально доступном для Вас языке объяснили бы, где Ваше место.
        Но что-то мне подсказывает, что Вы там уже были и место своё знаете.

        Сообщение от karston
        Ну да, вам мое мнение не интересно,
        Вы начинаете проявлять сообразительность.

        ведь я живу в своем мире. Вы сами сказали, что человек отличается от животного тем, что имеет не хилую жажду познания, а вы утверждаете что вам знания не нужны, да и жажды знаний нет.....
        Вообще-то я говорила про изобретение оружия и умение его применять, в отличие от животного.
        Остальное - враньё.
        Каждый для себя сам выбирает какие знания ему нужны, а какие нет.

        То при первой встрече пристрелю вас, т.к. вы таскаете моих кур. А забыл, кур у меня нету, а я все равно вас пристрелю, ведь мое мнение вам не интересно, а я по своему мнению развожу кур а вы их таскаете.
        Да прибудет с Вами сила.

        А т.к. от людей вы дистанцировались я вас считаю животным.
        За свою жизнь я встречала столько людей, что их можно пересчитать на пальцах одной руки.
        Вот человек



        а Вы - мразь.

        Да и кормить вас незачем, а так хоть шкура будет
        Да прибудет с Вами сила.

        зы.
        Всё больше прихожу к выводу, что в дурдомах таки, видимо, разрешили компутеры.
        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

        Комментарий

        • karston
          Ветеран

          • 23 January 2012
          • 1187

          #8329
          Сообщение от shield
          Если бы Вам нужен был собеседник, Вы легко могли найти его на узко тематических хворумах, где Вам популярно на максимально доступном для Вас языке объяснили бы, где Ваше место.
          Но что-то мне подсказывает, что Вы там уже были и место своё знаете.



          Вы начинаете проявлять сообразительность.



          Вообще-то я говорила про изобретение оружия и умение его применять, в отличие от животного.
          Остальное - враньё.
          Каждый для себя сам выбирает какие знания ему нужны, а какие нет.



          Да прибудет с Вами сила.



          За свою жизнь я встречала столько людей, что их можно пересчитать на пальцах одной руки.
          Вот человек



          а Вы - мразь.



          Да прибудет с Вами сила.

          зы.
          Всё больше прихожу к выводу, что в дурдомах таки, видимо, разрешили компутеры.
          Как вам тяжело в запарке.... ладно хоть люди иногда приходят и вас кормят, а то только одни животные, а тем ведь не важно, что вы о них думаете съесть могут.
          Ну ладно обезьянка с гранатой, хоть вы меня успокоили, что завами присматривают, а может это эксперимент и просто ждут когда вы чеку выдерните....
          хотя для вас без разницы, вы ведь выбрали рабское существование, и когда хозяин закончит с вами играть и позволит вам умереть, вам ведь не интересно его мнение. Да и мнение то во, кого вы считаете человеком тоже не интересно. Хотя согласен какое мнение есть у картинки. Вы ведь даже не знаете, кто на ней изображен (учится считаете ненужным делом, да ведь рабы должны быть безграмотными, а то и не поверят в божественность хозяев и с бунтуются), ведь обезьяне не важно, какие обои у нее в клетке.

          Комментарий

          • zigzag1
            Ветеран

            • 31 August 2009
            • 1634

            #8330
            Крах Теории Эволюции

            Происхождение жизни на Земле

            Опровержение эволюции

            Для тех кому интересно прочитайте.

            Комментарий

            • Санчез
              Нет никаких Богов

              • 10 June 2011
              • 3389

              #8331
              Сообщение от zigzag1
              Ответьте, пожалуйста - куда делось "столько" воды после Потопа?

              Комментарий

              • Sadness
                Under bergets rot

                • 05 May 2010
                • 3694

                #8332
                Сообщение от zigzag1
                О снова турецкого комика рекламируют а вот вторая ссылка это бомба цитирую: "Основные теории возникновения жизни на Земле
                В.К. Зарипов" Для тех кто не вкурсе это наш старый знакомый товарищ Владилен. Причем рекламируют там не самую свежую версию его писанины(в ней гесперопитека почти сто лет считают переходной формой ) Ну а третья ссылка вообще курсовая работа кого то неизвестно кого неизвестно где.
                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                Не было Сальвадора Далi.
                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                А кiты, чарапахi былi.

                Комментарий

                • zigzag1
                  Ветеран

                  • 31 August 2009
                  • 1634

                  #8333
                  Сообщение от Санчез
                  Ответьте, пожалуйста - куда делось "столько" воды после Потопа?
                  Откуда взялись воды Всемирного потопа? Сколько их было? Как они влияли на жизнь на земле?
                  7.1. Всемирный потоп.
                  Раскрыта тайна Всемирного потопа // KP.RU
                  Сергей Леонидович Головин. Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность? Куда делась вода?

                  Комментарий

                  • karston
                    Ветеран

                    • 23 January 2012
                    • 1187

                    #8334
                    Полное не уважение к читателям, они что считают их дебилами... как будто люди в школе физику не учили (ну фиг с ним, допустим не учили), но и живут на какой то другой планете или из дома не выходят...

                    Разберем основные аргументы:
                    1.по слову Бога здесь уже и комментировать не хочется. Это не аргумент.

                    2. Основными составляющими воздуха являются азот (78%) и кислород (21%). Атомная масса молекулы азота N2 равна 28, кислорода O2 32, а молекулы водяного пара H2O 18. Согласно закону Авогадро, число молекул любого газа на единицу объёма при равных условиях (давлении и температуре) одинаково. Таким образом, газ, состоящий только из молекул водяного пара, легче как основных составляющих воздуха по отдельности, так и их смеси.

                    Отсюда получаем что атмосфера должна расслоится на три составляющие вверху вода, потом азот, и в самом низу кислород. При этом вода будет в газообразном состоянии.

                    Но авторы хоть потрудились почитать учебник по дальше и выяснили что состояние зависит от комбинации температуры и давления. А т.к. в верхних слоях атмосферы очень низкое давление и
                    При давлении в 611,73 Па (около 0,006 атм) температура кипения и плавления совпадает и становится равной 0,01 °C
                    Т.е. состояние не устойчивое. Что и видим мы в реальной жизни, в виде снега и дождя.
                    А еще световая проницаемость пара все были в тумане? И теперь представите этот туман высотой в сотни метров. Не можете представить ну тогда ответьте на какую глубину проникает свет в воде.

                    3. Всё это можно проиллюстрировать на следующем примере. Допустим, в кастрюлю залит литр воды. Сила, действующая на дно кастрюли, составит при этом 1 кгс. Затем туда же доливают 1,5 кг растопленного жира. Плотность жира меньше плотности воды, поэтому он всплывёт на поверхность воды и равномерно распределится по ней, образовав над ней толстый слой. При этом сила, действующая на дно кастрюли, составит уже 1+1,5 = 2,5 кгс, т. е. давление на дно кастрюли возрастёт в 2,5 раза.

                    Ну здесь без комментариев.. люди не физики не математики не учили. Т.е. куб с гранями 10см давит на плоскость 1кг/с. Я надеюсь дальше расписывать про жир не надо..

                    Дальше уже лень эту галиматью описывать, уж извините, но и того достаточно.

                    Комментарий

                    • karston
                      Ветеран

                      • 23 January 2012
                      • 1187

                      #8335
                      Сообщение от zigzag1
                      Это уже даже не смешно. посмотрите это видео и обидитесь в живую то чего нет, правда этим рыбам забыли сказать что их не существуют, и на воздухе не выживают.
                      Mudskipper Battle - YouTube

                      может вы перестанете занимается самовнушением и начнете собирать факты.

                      Комментарий

                      • Okarin
                        Ветеран

                        • 09 December 2011
                        • 1930

                        #8336
                        Сообщение от karston
                        2. Основными составляющими воздуха являются азот (78%) и кислород (21%). Атомная масса молекулы азота N2 равна 28, кислорода O2 32, а молекулы водяного пара H2O 18.
                        >Атомная масса молекулы
                        ЧО?
                        Креационисты такие креационисты...
                        Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                        Комментарий

                        • carbophos
                          Ветеран

                          • 14 March 2006
                          • 7861

                          #8337
                          Сообщение от Okarin
                          >Атомная масса молекулы
                          ЧО?
                          Креационисты такие креационисты...
                          Окарин, то Ваш брат по разуму пишет...

                          Комментарий

                          • Okarin
                            Ветеран

                            • 09 December 2011
                            • 1930

                            #8338
                            Сообщение от carbophos
                            Окарин, то Ваш брат по разуму пишет...
                            Это не он пишет, это он цитирует. Разуваем глаза.
                            Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                            Комментарий

                            • karston
                              Ветеран

                              • 23 January 2012
                              • 1187

                              #8339
                              Из этой же статьи

                              Основная масса парниковых газов сконцентрирована сегодня в нижних слоях атмосферы тропосфере. Благодаря им температура на земле повышается более чем на 30 градусов. Вполне очевидно, что такой слабый парниковый эффект только лишь создает благоприятные условия жизни на Земле. Основным парниковым газом сегодня является водяной пар (его вклад в общий парниковый эффект составляет около 20,6 °С). За ним следуют углекислый газ (около 7,2 °С), озон (2,4 °С), закись азота (около 1,4 °С) и метан (около 0,8 °С) [3].

                              О как... оказывается температура "-20" это у меня термометр врет. А он еще и слабый... А мы тут паримся о повышении средней мировой температуры на 0.5 градуса.

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #8340
                                Сообщение от karston
                                Полное не уважение к читателям, они что считают их дебилами... как будто люди в школе физику не учили (ну фиг с ним, допустим не учили), но и живут на какой то другой планете или из дома не выходят...

                                Разберем основные аргументы:
                                1.по слову Бога здесь уже и комментировать не хочется. Это не аргумент.

                                2. [COLOR=#0000ff]Основными составляющими воздуха являются азот (78%) и кислород (21%). Атомная масса молекулы азота N2 равна 28, кислорода O2 32, а молекулы водяного пара H2O 18. Согласно закону Авогадро, число молекул любого газа на единицу объёма при равных условиях (давлении и температуре) одинаково. ...
                                Вот дочитал до выделенного жирным и думаю - может я дурак? Заглянул в учебник - вроде нет. Читаю:

                                "АВОГАДРО ЧИСЛО, NA = (6,022045±0,000031)Ч1023, число молекул в моле любого вещества или число атомов в моле простого вещества."

                                А 1 моль - это вообще-то масса, как бы...
                                Интересно - афтар этого бреда в школе когда-либо учился???

                                А вы, karston - вы, как могли пропустить ТАКУЮ пенку!!!

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...