Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:


[SIZE=2][FONT=Verdana]Открытие ДНК, как носителя генетического кода, показало, что возникновение жизни неразрывно связано с наличием сложной системы химической информации. Только при её наличии могли возникнуть протобактерия или первая амёба: из неживого появиться живое.

Все верно. Согласно гипотезе абиогенеза, протоклетка возникла из доклеточных организмов, которые уже обладали "сложной системой химической информации".

И кто же доклеточным организмам дал обладать "сложной системой химической информации".???
Возможно Дарвин?
Нет, он это отрицал:

"Вероятно, все живые организмы, когда-либо существовавшие на Земле, происходят от одной изначальной формы, в которую предварительно вдохнули жизнь".

В данном случае, Дарвин оказался честнее его последователя Бублика, утверждающего (или повторяющего чужие глупости?):

"... протоклетка возникла из доклеточных организмов, которые уже обладали "сложной системой химической информации".

[Vladilen]

Назвать можно как угодно, бумага все стерпит.
Но как вам уже сказали, вирусы не подходят
для вашей идеи доклеточных форм жизни.
Ибо без клеток они не размножаются.

А в дырках от бубликов?

[Алексей Г.]

Какой эволюции? (её не наблюдал НИ ОДИН учёный!)

Очередное вранье дьякона.

[void]

Я вам скажу, что разных версий по этой проблеме много.

там не версия, а экспериментальное наблюдение увеличения биол. сложности РНК-аптамеров.

Но пока ни одной общепринятой версии нет.

скажу больше: даже среди уважаемых челов есть такие, кто разделяет (отчасти) Ваши взгляды. например, Стюарт Кауфман намекает на некую почти мистическую склонность материи к самоорганизации, а Фрэнсис Колинз верит в теистическую эволюцию

[ТотсамыйБублик]

Пусть так. Остается еще узнать, что это за доклеточные организмы, каким образом и откуда взялись и что из себя представляли.

Да точного механизма пока неизвестно.

Намекаете на акт творения?

Нет.

[ТотсамыйБублик]

Эволюционисты ВСЁ считают формой жизни ...
даже бубликов!

Но какова вероятность самопроизвольного возникновения вируса?

Отвечу: 0,000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 и так до 40 тысяч нулей!

Каждый день в телах миллионов людей возникают новые вирусы, самопроизвольно. И без всякого участия разума.

[ТотсамыйБублик]

Назвать можно как угодно, бумага все стерпит.
Но как вам уже сказали, вирусы не подходят
для вашей идеи доклеточных форм жизни.
Ибо без клеток они не размножаются.

Согласно гипотезе абиогенеза внеклеточные формы жизни были вытеснены клеточными. Современные вирусы - прямое доказательство существования древних внеклеточных форм жизни.

[ТотсамыйБублик]

Что же, тем хуже для Вас. Остается вопрос: как они возникли и как размножались в доклеточную эпоху?

Считается, что вирусы были ранее гораздо более сложными существами.

[Алексей Г.]

Каждый день в телах миллионов людей возникают новые вирусы, самопроизвольно. И без всякого участия разума.

Это Вам только кажется. Потому что Духом не водитесь, и мудрствуете не по отцам. На самом деле их творит Невидимый Розовый Ктулху. Ведь вероятность случайного появления единичного вируса по имени, скажем, "Василий Петрович Погоняйло" составляет... впрочем, обратитесь к дьякону, он точно подсчитает, по Библии.

[orto]

Да точного механизма пока неизвестно.

Хоть какие-то фактические намеки есть? Или только домыслы без фактов?

[orto]

Считается, что вирусы были ранее гораздо более сложными существами.

Считать можно все, что угодно. В чем они были более сложными, и с какой радости деградировали?

[Arigato]

Кстати, не расскажете ли нам о многоклеточных прокариотах:

Ну а вам так трудно гуглом воспользоваться или креационисты уже и этого не могут?

До недавнего времени большинство исследователей традиционно считали, что клетки прокариот достаточно однообразны и в подавляющем большинстве имеют форму сферы, цилиндра или спирали. Они бывают одиночными, в иных случаях образуют нити или колонии.

Прокариоты сферической формы, называемые кокками , могут после деления не расходиться. Если деление происходит в одной плоскости, образуются пары клеток ( диплококки ) или цепочки ( стрептококки ). В том случае, когда деление происходит относительно равномерно в трех взаимно перпендикулярных направлениях и клетки после деления остаются соединенными друг с другом, возникают пакеты правильной формы ( сарцины ) или колонии сферической формы. Если же деление происходит в нескольких плоскостях неравномерно, образуются клеточные скопления неправильной формы.

Форма многоклеточных прокариот также разнообразна: это скопления различной конфигурации, чаще - нити. Своеобразие бактериальным клеткам придают жгутики, имеющие различное расположение на клеточной поверхности, а также выделения внеклеточных веществ разной химической природы.

Да и аминь.

Главный и единственный аргумент креационистов.

Какой эволюции? (её не наблюдал НИ ОДИН учёный!)

Эволюция куда более наблюдаема, чем мифический Бог и шестиднев, который идет в разрез всем наблюдениям.

И кто добавлял функции в доклеточные организмы, Пушкин?

Не кто, а что - эволюционные процессы.

Но какова вероятность самопроизвольного возникновения вируса?

Отвечу: 0,0 и так до 40 тысяч нулей!

Да хоть миллион нулей дорисуйте, ничего вы этим не доказываете, а только пустозвоните. С потолка можно и триллиард нулей взять, чего уж тут мелочиться?

[orto]

Ну а вам так трудно гуглом воспользоваться или креационисты уже и этого не могут?

Давайте ссылку, где Вы откопали многоклеточные прокариоты! Любой биолог от такого термина умом тронется!

Эволюция куда более наблюдаема, чем мифический Бог и шестиднев, который идет в разрез всем наблюдения

Отлично. В таком случае, Вы это легко сможете доказать фактами! Ждем...

[Arigato]

Давайте ссылку, где Вы откопали многоклеточные прокариоты! Любой биолог от такого термина умом тронется!

Сами ищите, это есть даже в Википедии. Как там у вас говорится, "Ищущий да обрящет" - не о вас?

Отлично. В таком случае, Вы это легко сможете доказать фактами! Ждем...

Зачем мне это доказывать, если это уже давно до меня доказали. Ищите.

[orto]

Сами ищите, это есть даже в Википедии. Как там у вас говорится, "Ищущий да обрящет" - не о вас?

Понятно. Википедия, безусловно, очень авторитетный источник....