Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Arigato]

"Какие конкретно функции жизнеобеспечения доклеточных организмов со временем добавлялись????".

Ну так посмотрите, какими функциями обладают указанные организмы и сделайте вывод, что в них добавлялось в ходе эволюции.

[orto]

Существуют до сих пор организмы, так или иначе свидетельствующие об эволюции от химических сгустков к эукариотам.

Например:

Что Вы хотели этим сказать? Некоторые из перечисленных являются прямыми продуктами более высокоорганизованных организмов, некоторые без этих организмов размножаться не способны, а бактерии слишком сложные структуры. Кстати, не расскажете ли нам о многоклеточных прокариотах:

Археи одноклеточные прокариоты

[Vladilen]

Цитата участника ТотсамыйБублик:


Протобионты, например. Или вирусы.

Протобионты - это что за зверь такой? Что касается вирусов, это особая песня. Вне клетки вирус размножаться не способен. Отсюд, вопрос: как они, бедные, жили в доклеточную эпоху?

Открытие ДНК, как носителя генетического кода, показало, что возникновение жизни неразрывно связано с наличием сложной системы химической информации. Только при её наличии могли возникнуть протобактерия или первая амёба: из неживого появиться живое.

Сегодня любой опытный микробиолог может создать новую одноклеточную форму жизни, но для этого ему нужен соответствующий первичный материал и, что очень важно, знания (банк сведений, накопленных многими поколениями учёных). В основе же эволюции лежит предположение, что для возникновения простейшей одноклеточной формы жизни достаточно случайных процессов хаотического соединения мономеров неживой материи (т.н. "абиогенез").

Этой странной гипотезе присвоили красивое, но бессмысленное название "химическая или пребиотическая эволюция" - первый этап эволюции, в ходе которого органические вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных (?!) факторов в силу развёртывания процессов самоорганизации (?). Как признают сами эволюционисты, неизвестно когда, где и каким образом началась "биохимическая эволюция", как можно извлечь информацию из случайных химических неуправляемых процессов?

В рамках этой гипотезы, основным звеном является "эволюция протобионтов". Гипотетические протобионты это ещё не клетки, а доядерные организмы, не имеющие ограниченного оболочкой ядра и органоидов, но, якобы, способные к самовоспроизведению с помощью энергетических систем (молекул с различными формами фосфатов), образования полимеров (синтеза длинных молекул из коротких) и эволюции метаболизма (обмена веществ).

До сих пор, химическая эволюция так и остаётся великим космогоническим мифом:

существование протобионтов не доказано,

достоверный механизм их образования не существует,

в лабораторных условиях они не воссозданы.

Поэтому один из ведущих специалистов по вопросам происхождения жизни биохимик Клаус Дозе признался: "В настоящий момент все дискуссии о теориях и экспериментах в этой области либо зашли в тупик, либо их участники расписались в собственном бессилии".

[orto]

До сих пор, химическая эволюция так и остаётся великим космогоническим мифом:

существование протобионтов не доказано,

достоверный механизм их образования не существует,

в лабораторных условиях они не воссозданы.

Поэтому один из ведущих специалистов по вопросам происхождения жизни биохимик Клаус Дозе признался: "В настоящий момент все дискуссии о теориях и экспериментах в этой области либо зашли в тупик, либо их участники расписались в собственном бессилии".

Да и аминь.

[Victor N.]

кстати, Витя Н., у Шостака есть отличная работа по поводу увеличения биологической сложности в процессе эволюции. но я Вам ссылку на неё не дам

Лучше попробуйте пересказать кратко суть своими словами.
Если будет интересно - найду и прочитаю в оригинале.

Я вам скажу, что разных версий по этой проблеме много.
И новые каждый день появляются - проблема-то открытая
и реально беспокоит научный мир.
Но пока ни одной общепринятой версии нет.

[Victor N.]

Что касается вирусов, это особая песня. Вне клетки вирус размножаться не способен. Отсюд, вопрос: как они, бедные, жили в доклеточную эпоху?

Более того. Правомерно ли вообще говорить, что вирусы - живые?
С таким же успехом можно называть живыми компьютерные вирусы.

[ТотсамыйБублик]

[SIZE=2][FONT=Verdana]Открытие ДНК, как носителя генетического кода, показало, что возникновение жизни неразрывно связано с наличием сложной системы химической информации. Только при её наличии могли возникнуть протобактерия или первая амёба: из неживого появиться живое.

Все верно. Согласно гипотезе абиогенеза, протоклетка возникла из доклеточных организмов, которые уже обладали "сложной системой химической информации".

Сегодня любой опытный микробиолог может создать новую одноклеточную форму жизни, но для этого ему нужен соответствующий первичный материал и, что очень важно, знания (банк сведений, накопленных многими поколениями учёных). В основе же эволюции лежит предположение, что для возникновения простейшей одноклеточной формы жизни достаточно случайных процессов хаотического соединения мономеров неживой материи (т.н. "абиогенез").

Чушь собачья. Ни один биолог не считает, что клетка возникла случайно. Так считает только Владилен.

Этой странной гипотезе присвоили красивое, но бессмысленное название "химическая или пребиотическая эволюция" - первый этап эволюции, в ходе которого органические вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных (?!) факторов в силу развёртывания процессов самоорганизации (?). Как признают сами эволюционисты, неизвестно когда, где и каким образом началась "биохимическая эволюция", как можно извлечь информацию из случайных химических неуправляемых процессов?

Вы всего лишь жалкий лжец, Владилен. Я еще раз напоминаю вам свое мнение о вас - СказоСРЅСР№ долбоСР± в Lurkmore

В рамках этой гипотезы, основным звеном является "эволюция протобионтов". Гипотетические протобионты это ещё не клетки, а доядерные организмы, не имеющие ограниченного оболочкой ядра и органоидов, но, якобы, способные к самовоспроизведению с помощью энергетических систем (молекул с различными формами фосфатов), образования полимеров (синтеза длинных молекул из коротких) и эволюции метаболизма (обмена веществ).

До сих пор, химическая эволюция так и остаётся великим космогоническим мифом:

существование протобионтов не доказано,

достоверный механизм их образования не существует,

в лабораторных условиях они не воссозданы.

Поэтому один из ведущих специалистов по вопросам происхождения жизни биохимик Клаус Дозе признался: "В настоящий момент все дискуссии о теориях и экспериментах в этой области либо зашли в тупик, либо их участники расписались в собственном бессилии".

Опять врете. Кстати, что за Клауд Дозе? Нигде не могу найти его цитаты. Только на креасайтах.

[orto]

Более того. Правомерно ли вообще говорить, что вирусы - живые?
С таким же успехом можно называть живыми компьютерные вирусы.

Тут все достаточно мутно. Но, в данном случае, думаю, можно дать эволюционистам небольшую фору.

[ТотсамыйБублик]

Более того. Правомерно ли вообще говорить, что вирусы - живые?
С таким же успехом можно называть живыми компьютерные вирусы.

РРёСССЃС в Рикипедия

Как видим, вирусы считаются формой жизни. Причем внеклеточной.

[Vladilen]

Ну так посмотрите, какими функциями обладают указанные организмы и сделайте вывод, что в них добавлялось в ходе эволюции.

Arigato,
очнитесь!

Какой эволюции? (её не наблюдал НИ ОДИН учёный!)

И кто добавлял функции в доклеточные организмы, Пушкин?

[orto]

Все верно. Согласно гипотезе абиогенеза, протоклетка возникла из доклеточных организмов, которые уже обладали "сложной системой химической информации".

Пусть так. Остается еще узнать, что это за доклеточные организмы, каким образом и откуда взялись и что из себя представляли.

Чушь собачья. Ни один биолог не считает, что клетка возникла случайно. Так считает только Владилен.

Намекаете на акт творения?

[orto]

РРёСССЃС в Рикипедия

Как видим, вирусы считаются формой жизни. Причем внеклеточной.

Что же, тем хуже для Вас. Остается вопрос: как они возникли и как размножались в доклеточную эпоху?

[Vladilen]

РРёСССЃС в Рикипедия

Как видим, вирусы считаются формой жизни. Причем внеклеточной.

Эволюционисты ВСЁ считают формой жизни ...
даже бубликов!

Но какова вероятность самопроизвольного возникновения вируса?

Отвечу: 0,000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 и так до 40 тысяч нулей!

[Vladilen]

Что же, тем хуже для Вас. Остается вопрос: как они возникли и как размножались в доклеточную эпоху?

Почкованием!

[Victor N.]

РРёСССЃС в Рикипедия

Как видим, вирусы считаются формой жизни. Причем внеклеточной.

Назвать можно как угодно, бумага все стерпит.
Но как вам уже сказали, вирусы не подходят
для вашей идеи доклеточных форм жизни.
Ибо без клеток они не размножаются.