Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АкваВитт
    Ветеран

    • 29 May 2007
    • 3173

    #4036
    Сообщение от int003
    Можно представлять это себе так:
    Множество натуральных чисел - бесконечно. Но числа "минус один", а также "полтора" находится "вне".
    Но для множества натуральных чисел, "минус один" и "полтора" сотоварищи, это не числа, т.к к ним не применимы законы множества натуральных чисел.

    Комментарий

    • plug
      Ветеран

      • 15 September 2005
      • 6480

      #4037
      Сообщение от АкваВитт
      В том то все и дело, что это не писание сектантов, а письмо Луки своему другу Феофилу, с целью точно и достоверно рассказать ему о произошедшем, а не о своих фантазиях.
      Помилуйте, ну кто же говорит о его фантазиях?
      Он аккуратно и подробно пересказывает то, о чем услышал. Он ведь не был очевидцем воскресения и даже не был среди тех, кому Иисус потом являлся. По одной из версий он вообще всю историю узнал из рассказов Павла, с которым путешествовал.
      Что он мог рассказать "своему другу Феофилу"? Что "рассказывают, что ..." Учитель воскрес.
      Так что это самый что ни на есть исторический документ.
      Как преложение бытовавших тогда слухов о Христе - да. Но историческим свидетельством воскресения он быть не может. Не был он ни свидетелем, ни тем более "незаинтересованным источником".
      А то что он вошел в канон Нового Завета, так это уже дело канонизаторов... Вы не доверяете Луке? Главное что Феофил доверял своему другу.
      А-а-а. Ну так бы сразу сказали, что вы обращались к Феофилу, а не к Алексею, когда говорили "Слишком много исторических документов у них на руках...".

      На само то деле все "слишком много" сдулось до одного из Евангелий, а эпитет "исторический" до "убедительно для Феофила".

      Ну что же, больше вопросов не имею.
      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

      Комментарий

      • int003
        Ветеран

        • 27 May 2009
        • 1227

        #4038
        Сообщение от АкваВитт
        Но для множества натуральных чисел, "минус один" и "полтора" сотоварищи, это не числа, т.к к ним не применимы законы множества натуральных чисел.
        "сотоварищи"? "законы множества натуральных чисел"?.. Не числа? Я не понял, что Вы хотите сказать.
        Пример ни в коем случае не претендует на полное соответсвие. Демонстрирует, каким образом что-то может быть "вне" бесконечного.
        Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

        Комментарий

        • Pioneer
          Скрипач не нужен

          • 26 May 2009
          • 2517

          #4039
          Сообщение от АкваВитт
          Ещё как правомерно. Начало = событие, а событий без причины не бывает.
          С чего ты взял?

          Комментарий

          • войд
            '

            • 30 March 2009
            • 1456

            #4040

            "this is the biggest four-letter word"
            storm

            Комментарий

            • АкваВитт
              Ветеран

              • 29 May 2007
              • 3173

              #4041
              Сообщение от plug
              Что он мог рассказать "своему другу Феофилу"? Что "рассказывают, что ..." Учитель воскрес.
              На момент написания письма свидетелей, видевших Воскресшего, было множество (для суда достаточно было двух), + пустая гробница, от которой разбежалась римская стража (не иначе как мироносиц испугавшаяся, больше чем смертной казни за оставление охраняемого объекта), + многочисленные иудеи, уверовавшие, в том числе и те, кто подавал голос на убийство Христа, + гонитель церкви Савл, + чудеса, которые творили Апостолы Христовы во имя Иисуса, не поверить такому облаку свидетелей могли только "непредвзятые" богопротивники.
              Сообщение от plug
              На самом то деле все "слишком много" сдулось до одного из Евангелий, а эпитет "исторический" до "убедительно для Феофила".
              На самом то деле, остальные исторические источники, свидетельствующие о воскресении Христа, по сравнению с письмом Феофилу, можно не рассматривать как исторические. Если уж Вы сомневаетесь в исторической точности этого документа, то исторических документов вообще не существует.
              Сообщение от plug
              Ну что же, больше вопросов не имею.
              Конечно, какой смысл? Можно было и не начинать.

              Комментарий

              • АкваВитт
                Ветеран

                • 29 May 2007
                • 3173

                #4042
                Сообщение от Pioneer
                С чего ты взял?
                Так это же очевидно.

                Комментарий

                • deicer
                  Ветеран

                  • 18 June 2009
                  • 1250

                  #4043
                  Сообщение от АкваВитт
                  Так это же очевидно.
                  По вашему до вселенной было время и соответственно работала причинно-следственная связь? Да фраза "до вселенной" и то бессмысленная. А вы о причинах нам тут втираете.

                  Комментарий

                  • войд
                    '

                    • 30 March 2009
                    • 1456

                    #4044
                    Сообщение от АкваВитт
                    Так это же очевидно.
                    наука начинается там, где кончается очевидное
                    storm

                    Комментарий

                    • Pioneer
                      Скрипач не нужен

                      • 26 May 2009
                      • 2517

                      #4045
                      Сообщение от АкваВитт
                      Так это же очевидно.
                      Тебе очевидно. По факту же это не так. События без причины бывают.

                      P.S.
                      Ну, ну, набежали

                      Комментарий

                      • plug
                        Ветеран

                        • 15 September 2005
                        • 6480

                        #4046
                        Сообщение от АкваВитт
                        На момент написания письма свидетелей, видевших Воскресшего, было множество
                        Свидетелей или рассказчиков, что они якобы видели?

                        К тому же, у вас есть подтверждения, что Лука беседовал со свидетелями?
                        + пустая гробница, от которой разбежалась римская стража (не иначе как мироносиц испугавшаяся, больше чем смертной казни за оставление охраняемого объекта),
                        У вас есть подтверждения, что стража разбежалась в страхе? Или их просто сняли, посколку охранять было уже нечего?
                        + многочисленные иудеи, уверовавшие, в том числе и те, кто подавал голос на убийство Христа, + гонитель церкви Савл, + чудеса, которые творили Апостолы Христовы во имя Иисуса, не поверить такому облаку свидетелей могли только "непредвзятые" богопротивники.
                        Это не свидетельства воскресения. Зачем вы их сюда приплели?
                        На самом то деле, остальные исторические источники, свидетельствующие о воскресении Христа, по сравнению с письмом Феофилу, можно не рассматривать как исторические.
                        То есть, исторических источников, подтверждающих воскресение нет. Так бы сразу и сказали.
                        Зачем только врали про "слишком много исторических докуменов на руках" историков?
                        Конечно, какой смысл? Можно было и не начинать.
                        Да была надежда, что вы не просто так "треплетесь". Но оказалось, как обычно - лишь "надувание щек".
                        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #4047
                          Сообщение от plug
                          Зачем только врали про "слишком много исторических докуменов на руках" историков?
                          Да была надежда, что вы не просто так "треплетесь". Но оказалось, как обычно - лишь "надувание щек".
                          Возможно он - патологический лгун?

                          Комментарий

                          • АкваВитт
                            Ветеран

                            • 29 May 2007
                            • 3173

                            #4048
                            Сообщение от plug
                            У вас есть подтверждения, что стража разбежалась в страхе? Или их просто сняли, посколку охранять было уже нечего?
                            Интереснейшая мысль, а куда делось то, что они охраняли?
                            Сообщение от plug
                            Это не свидетельства воскресения. Зачем вы их сюда приплели?
                            Если Христос не воскрес, то всё это не имело никакого смысла.
                            Сообщение от plug
                            То есть, исторических источников, подтверждающих воскресение нет.
                            С точки зрения физика-химика может быть и нет, но не с точки зрения историка. Почему Дж.Макдауэл, будучи убежденным неверующим скептиком, пошел в библиотеки, нашел документы (множество), исследовал их сам, привлек специалистов из самых разных областей, от медиков до криминалистов, с одной лишь целью - опровергнуть историчность Христа и Его воскресения...? А Вы можете только заявить театральное "не верю!". Проверьте! Болтать о предвзятости Луки можно, но не признавать его одним из лучших историков того времени - нельзя.
                            Последний раз редактировалось АкваВитт; 20 October 2010, 01:52 AM.

                            Комментарий

                            • АкваВитт
                              Ветеран

                              • 29 May 2007
                              • 3173

                              #4049
                              Сообщение от Pioneer
                              Тебе очевидно. По факту же это не так. События без причины бывают.
                              Например...

                              Комментарий

                              • АкваВитт
                                Ветеран

                                • 29 May 2007
                                • 3173

                                #4050
                                Сообщение от deicer
                                По вашему до вселенной было время и соответственно работала причинно-следственная связь?
                                Кто убедил Вас, что я так считаю? Видите ли, до Начала, существует Бог а не "связь работала".

                                Комментарий

                                Обработка...