Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
Брат,
это верно (ЗАМЕДЛЯЕТСЯ).

Однако AlekSander ясно написал: "При скорости света время не существует"

Хотелось бы такжеузнать, что он имел в виду, говоря:

1) "Так и у БВ не было начального времени оно появлялось постепенно по мере уменьшение скорости."

2) "свет находится вне времени".

Может Вы мне объясните?
(раз автор молчит).

Здесь, наверное. как в апории Зенона про Ахиллеса и черепаху...
С одной стороны, фотон летит со скоростью света и для него время - отсановилось, вечно, а с другой стороны, фотон - чвирк! - и тута! в один момент. Так где - правильно? у фотона или у нас, а?

Всё зависит в какой инерционной системе отсчёта находится наблюдатель.

[Vladilen]

Интересно, как вы определяете, что истина?

Сравниваю с Библией.
(то, что совпадает, и есть ИСТИНА, а что противоречит - есть ложь).

[Vladilen]

facepalm.jpg

Да нигде не правильно. Ну или везде правильно, как хочешь. Нет абсолютной системы отсчета.

Нет, друг,
Вы ошибаетесь: абсолютная система отсчёта ЕСТЬ!

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

БАБАЙ прав: "фактически, падения нет" ( и дело не "в широкой дуге" (??), а в том, что центростремительные силы гравитационного притяжения Земли Солнцем уравновешены центробежными силами, возникающими при вращении Земли вокруг Солнца).
В противном случае, расстояние междуСолнцем и Землёй должно стремительно уменьшаться, а этого не наблюдается.

"Широкая дуга" это для упрощения вами восприятия.
Т.н. "центробежную силу" называют еще "фиктивной силой". Все зависит от системы отсчета.

Иными словами,
Вы считаете, что Земля падает на Солнце, но ...
постоянно промахивается?

[AlekSander]

Цитата участника Vladilen:
Друг, даже атеистам нужно доказать очевидную для нас с Вами истину: вселенная, наша солнечная система, планета Земля и жизнь на ней СОТВОРЕНЫ.

Почему же вы до сих пор ничего никому не доказали?

Как никому?
А Мак-Лауду!
До сих пор молчит, погрузившись в размышления о сотворении Вселенной.

Если Мак-Лауд это подтвердит, то ...
Сами же вы даже доказать не можете, что вы что-то доказали Мак-Лауду.
Так что пока вы ничего никому не доказали.

[AlekSander]

Всё зависит в какой инерционной системе отсчёта находится наблюдатель.

А что, были наблюдатели при БВ?

[McLeoud]

Vladilen

Как никому? А Мак-Лауду!

А Вы мне что-то доказали? Правда? Вот я не заметил, старый дурак...

[Владимир П.]

Sadness

Цитата участника Владимир П.:
С чего Вы взяли,что я запоминаю все глупые вопросы?

ну до сих пор я пытаюсь исходить из того что вы человек адекватный.

Я о Вас иного мнения и запоминать глупости не собираюсь.

Цитата участника Владимир П.:
Опять воздушные пузыри?

Не хватает стало быть духу.

Стало быть Вам уже духи мерещатся...

Цитата участника Владимир П.:
Ссылочку на "исключительно"?

Пожалуйста. Между библией и основными положениями ТБВ.

И где исключительно?

Цитата участника Владимир П.:
Кто Вам сказал что словари нуждаются в аргументах?

В аргументах нуждаетесь вы...если конечно не пустословите. Видите там в начале определения написано "порядок подчинения" да? А теперь скопипастите сюда что такое управление.

У Вас крыша съехала?Иера́рхия (от др.-греч. ἱεραρχία, из ἱερός «священный» и ἀρχή «правление»)

Цитата участника Владимир П.:
Правила диалектики не мои.

Но я то прошу озвучить ваши правила.

Я говорю о правилах диалектики.Вы разницу понимаете?

Цитата участника Владимир П.:
Вы пишете чушь.

Ну это как вам будет угодно. Вы же едва ли способны отвечать за свои слова.

Да, отвечать за Вашу чушь должны Вы...

Цитата участника Владимир П.:
Вот и не пытайтесь судить, о том что Вам безразлично ступайте в чат и болтайте на здоровье...

Но я и не сужу. Просто сообщаю вам факт. Достоверность писания - предмет веры.

Вы путаете общее и частное.

Цитата участника Владимир П.:
Ничего интересного в том,что Вы намного глупее некоторых здешних атеистов нет...

Вы раз если уж что-то заявляете то либо стойте на своем либо сразу сливайтесь. Заявили что на веру принимаются все учебники - аргументируйте заявление или сливайтесь.

А что тут аргументировать?Существует доказательство от обратного.Кто из учеников проверяет всю информацию изложенную в учебниках? Никто.Они просто верят,в том числе и учителям.

Цитата участника Владимир П.:
Найти нелепее Вашего предположения о том,что все научное знание также легко проверяется ,как таблица у. ,на форуме очень сложно...

Ну вот зачем вы небылицы выдумываете? Где в моих утверждениях вы нашли такое?

То есть таблицу умножения для примера,Вы взяли от балды?Согласен.

[Doppler]

Какая-то КОБовская дребедень.
Даже Иисус устал от подобного бреда.

Это возмутительно! Какой то жалкий Пиоенер! Не стал изучать мою модель!



Анализируй это:

"М. исходит из того неоспоримого факта, что наша действительность есть смешение
противоположных элементов и противоборствующих сил, которые окончательно
сводятся к двум: добру и злу, или, говоря фигурально к свету и тьме. Но
природа света едина, проста и истинна, следовательно, не допускает никакого
положительного отношения к противоположному свойству зла или тьмы, которое,
однако, несомненно существует и, не вытекая из добра или света, должно иметь
свое собственное начало. Поэтому необходимо признать два безусловно
самостоятельных первоначала, от века неизменных в своем существе и образующих
два отдельные мира. Простота сущности не мешает различению форм; в области
светлого или благого бытия Мани различает сначала само Божество, как такое, или
Царя светлости, его среду или светлый эфир и его царство или рай, землю
светлости. Божество имеет пять нравственных атрибутов или членов любовь,
вера, верность, мужество и мудрость; светлый эфир, понимаемый, очевидно,
нематериально, есть носитель пяти умственных свойств спокойствие, знание,
рассуждение, тайна (или скрытность) и понимание; наконец, земля светлости
имеет также пять членов, или особых способов бытия, аналогичных стихиям
нашего Мира, но только в их положительном или добром свойстве: воздух или
благотворное веяние, ветер или прохлада, свет, вода и согревающий огонь. Каждое
из основных качеств Божества, идеального эфира и светлой телесности имеет свою
сферу блаженного бытия, в которой оно преобладает, а с другой стороны, все силы
добра или света сходятся вместе для произведения одного конкретного существа
первочеловека или небесного Адама. Соответственным образом расчленяется мир тьмы
и зла. Так, основные проявления или члены темной земли суть: яд или зараза (в
противоположность благотворному веянию или благорастворенному воздуху), бурный
вихрь (против освежающего ветра), мрак (против света), туман (против воды) и
пожирающее пламя (против согревающего огня). Все элементы темного царства
собираются воедино и сосредоточивают свои силы для произведения одного
конкретного представителя тьмы сатаны. Но тьма, по отрицательному существу
своему, не может давать удовлетворения, и потому сатана устремляется за пределы
своего царства, в область света. Против него высылается предназначенный для
борьбы с тьмою первочеловек. Образованный сначала из десяти основ Божества и
эфира, он теперь, в виде одежды и вооружения, воспринимает и пять элементов
светлой земли: он надевает тихое веяние, как внутренний панцирь, сверху
облекается светом, как ризою, покрывается щитом из водяных облаков, берет ветер,
как копье, и огонь, как меч. После долгой борьбы он побежден темными силами и
заключен на самое дно ада. Посланные матерью жизни (тоже, что райская земля)
светлые силы освобождают его и водворяют в горний мир, но во время борьбы он
потерял свое вооружение, и элементы, из которых оно было составлено, смешались с
соответствующими противоположными элементами темной области. После победы света
эта хаотическая материя осталась в его власти, и верховное божество хочет
извлечь из нее то, что принадлежит светлому царству. Посланные им зиждительные
ангелы устраивают наш видимый мир как некую сложную машину, для выделения света
из его смешения со тьмою. Такой взгляд в основе оригинален и интересен, но в
подробностях представляется ребяческим. Главную часть мировой машины Мави видел
в месяце и солнце, которые он называл световыми кораблями. По его представлению,
месяц непрерывно вытягивает или высасывает частицы небесного света из подлунного
Мира и постепенно передает их, по невидимым каналам, солнцу, откуда они, уже
вполне очищенные, поступают в горние небеса. Ангелы-зиждители, устроив
физический мир, удаляются восвояси; но так как этот мир, хотя и предназначенный
для выделения света из тьмы, пока еще содержал в себе и то, и другое начало, то
в него получили доступ силы из темного царства, именно те, которые некогда
поглотили и задержали в себе светоносный панцирь первочеловека. Эти князья тьмы
(архонты) завладели подлунною областью и вели себя здесь очень дурно; из их
неправильных сочетаний произошли земные люди Адам и Ева, в которых и перешли
световые частицы небесного панциря. Затем передается довольно запутанный
вариант к библейскому сказанию о разделении человечества на две линии Сифову и
Каинову. Потомки Сифа (Шитил) находятся под непрерывным попечением и
руководством небесных существ, проявляющих свое действие, время от времени, чрез
известных в истории избранников . Взгляд Мани на Христа представляет, в
сохранившихся известиях, некоторое противоречие. По одним указаниям, небесный
Христос действует чрез человека Иисуса, но без внутреннего соединения с Ним, и
покидает Его при распятии; по другим человека Иисуса вовсе не было, а был
только небесный дух, Христос, с призрачною видимостью человека. С точки зрения
Мани в этом вопросе важно было только устранить идею воплощения или
действительного иидивидуального сочетания божественной и человеческой природы в
Христе а она одинаково устранялась и при том, и при другом из упомянутых
представлений. После совершенного откровения истины в учении самого Мани,
сыны света извлекут и соберут все светлые элементы, заключенные в человеческом
мире, и тогда возгорится все физическое мироздание, для окончательного выделения
последних еще остающихся в нем световых частиц. После этого навеки утвердятся
пределы двух миров и оба будут пребывать в полной и безусловной отдельности друг
от друга. Учение о будущей жизни согласно с принципом двойного дуализма: между
добром и злом с одной стороны, духом и материей с другой. Души небесного
происхождения, очищенные отчасти при жизни, отчасти после смерти (посредством
различных мытарств, состоящих, главным образом, в страшных и отвратительных
видениях), водворяются окончательно в раю светлости, а души адского
происхождения навеки утверждаются в темном царстве; тела же и тех, и других
всецело уничтожаются, и ни о каком 'воскресении их не может быть речи. "

Ну умник! Скажи почему - Манихейство проходят в ВУЗе, даже на Математическом Факультете? (Раздел: Математика и Общество).

[Sadness]

Я о Вас иного мнения и запоминать глупости не собираюсь.

Это пожалуйста. Едва ли ваше мнение на этот счет меня интересует. Но память тренируйте...или хотя бы время от времени перечитывайте предидущие сообщения.

Стало быть Вам уже духи мерещатся...

Ну вот видите? Вот скажите если вы на пустом метсе делаете такие эм... выводы можт ли ваше мнение кого-либо интересовать(я имею ввиду не с профессиональной точки зрения если вы понимаете о чем я)? Владимир "не хватает духу" это образное выражение понимаете? Означает оно примерно следующее: не хватает решимости, смелости. Вот как мне с вами общаться? Продолжать верить(уже да ) что вы человек адекватный?

И где исключительно?

Вы же человек адекватный верно? Под библией обычно подразумевают именно библию, а не все что в голову взбредёт не так ли?

У Вас крыша съехала?

А чего вы так боитесь рядом с определением иерархии написать(уж лучше скопипастить) определение управления, а после расписать иерархичность как свойство систем?

Я говорю о правилах диалектики.Вы разницу понимаете?

А я говорю о ваших правилах. Вы когда о чем-либо говорите как правило не понимаете о чем говорите.

Да, отвечать за Вашу чушь должны Вы...

А чего вы так неумело то стрелки переводите? Я понимаю что за свои слова вы отвечать всё равно не будете, но в искусстве постыдного бегства могли бы и поупражняться.

Вы путаете общее и частное.

Слушайте если у вас есть конкретные возражения то давайте выкладывайте. Мантры свои можете в другом месте повторять.

А что тут аргументировать?Существует доказательство от обратного.Кто из учеников проверяет всю информацию изложенную в учебниках? Никто.Они просто верят,в том числе и учителям.

А зачем проверять всю информацию изложенную в учебниках? Достаточно знать что в них изложено. Знание подразумевает понимание.
Учителям не верят учителям доверяют с определённой степенью причем.

То есть таблицу умножения для примера,Вы взяли от балды?Согласен.

Не совсем от балды. Сперва было ускорение, но видимо для вас это оказалось слишком сложным поэтому пришлось подыскать что-нибудь по проще.

[Bandarlog]

Иными словами,
Вы считаете, что Земля падает на Солнце, но ...
постоянно промахивается?

Можно сказать и так.

[Владимир П.]

Sadness

Цитата участника Владимир П.:
Я о Вас иного мнения и запоминать глупости не собираюсь.

Это пожалуйста. Едва ли ваше мнение на этот счет меня интересует. Но память тренируйте...или хотя бы время от времени перечитывайте предидущие сообщения.

Я и так помню,что Вы постоянно гоните,для примера как сейчас пытаетесь советовать решить задачу путем усложнения...

Цитата участника Владимир П.:
Стало быть Вам уже духи мерещатся...

Ну вот видите? Вот скажите если вы на пустом метсе делаете такие эм... выводы можт ли ваше мнение кого-либо интересовать(я имею ввиду не с профессиональной точки зрения если вы понимаете о чем я)? Владимир "не хватает духу" это образное выражение понимаете?

А Вы понимаете,что это не литературный форум?

Цитата участника Владимир П.:
И где исключительно?

Вы же человек адекватный верно? Под библией обычно подразумевают именно библию, а не все что в голову взбредёт не так ли?

Взять библию в качестве частного примера,не означает исключить остальные источники.

Цитата участника Владимир П.:
У Вас крыша съехала?

А чего вы так боитесь рядом с определением иерархии написать(уж лучше скопипастить) определение управления

Глаза разуйте.Иера́рхия (от др.-греч. ἱεραρχία, из ἱερός «священный» и ἀρχή «правление»)

а после расписать иерархичность как свойство систем?

А Вы хотите расписать иерархичность,как свойство элементарного объекта или чего-другого?

Цитата участника Владимир П.:
Я говорю о правилах диалектики.Вы разницу понимаете?

А я говорю о ваших правилах.

Где Вы взяли мои правила?У Вас опять глюки?

Цитата участника Владимир П.:
Да, отвечать за Вашу чушь должны Вы...

А чего вы так неумело то стрелки переводите?

С чушью следует обращаться иначе?

Цитата участника Владимир П.:
Вы путаете общее и частное.

Слушайте если у вас есть конкретные возражения то давайте выкладывайте.

Возражения на Вашу телепатию ищите в дурке.

Цитата участника Владимир П.:
А что тут аргументировать?Существует доказательство от обратного.Кто из учеников проверяет всю информацию изложенную в учебниках? Никто.Они просто верят,в том числе и учителям.

А зачем проверять всю информацию изложенную в учебниках? Достаточно знать что в них изложено.

Да потому что в учебниках бывает ложь.

Знание подразумевает понимание.

Как можно понимать эмпирическое знание,если Вы не были в числе наблюдателей?

Учителям не верят учителям доверяют с определённой степенью причем.

Кто степень определил?

Цитата участника Владимир П.:
То есть таблицу умножения для примера,Вы взяли от балды?Согласен.

Не совсем от балды. Сперва было ускорение,

Какое ускорение?

[Adida]

Верующие утверждают, что вселенная сотворена, а учёные - возникла случайно:

Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Уважаемый, в науке нет понятия "случайно". Ученые не говорят о возникновении мира "случайно". Дождь не пошел "случайно", это результат определенных процессов, к примеру.

Вы наверно о науке знаете по книжкам хр-х апологетов?

[Vladilen]

Если Мак-Лауд это подтвердит, то ...
Сами же вы даже доказать не можете, что вы что-то доказали Мак-Лауду.
Так что пока вы ничего никому не доказали.

Как это никому?
А Ветрову?
Теперь он знает, что Земля не стоит на трёх китах, а подвешена ни на чём, падая на Солнце по широкой дуге и ...
постоянно промахиваясь.

[Vetrov]

2Vladilen
Как это никому?
А Ветрову?
И что же Вы мне доказали? Что на пару с Бабаем не осилили курс физики 9-го класса?
Так этой "новости" сто лет в обед.

Теперь он знает, что Земля не стоит на трёх китах, а подвешена ни на чём,
Земля ни на чем не висит. Она находится в свободном падении под действием гравитации звезды.

Если до Вас не доходит никак, то давайте попробуем с другого конца. Сколько ньютонов весит Земля?

Вперед, апологет.