Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[PAWEL-LUCA]

Ну так я и указал, что граница - это то, что мы знаем чего мы не знаем. То, что за границей - то, чего мы не знаем и даже не знаем того, что мы этого не знаем. А внутри - то, что знаем.
Так вот явления на границе мы можем наблюдать, но не можем объяснить, явления внутри сферы уже объяснены, а за её пределами те явления, о которых мы ещё не подозреваем.
И понятие Бога удобнее всего представлять на границе этой сферы, т.к. то, что мы наблюдаем, но не способны объяснить или понять очень хорошо "объясняется" Богом.

А ззачем РАСШИРЯТЬ границу того, что мы НЕ ЗНАЕМ? Ведь с каждым новым ЗНАНИЕМ площадь сферы РАСШИРЯЕТСЯ. Автоматически расширяется и площадь НЕЗНАНИЯ. Разве в этом смысл науки? Увеличивать НЕЗНАНИЕ?

Бога не стоит приплетать к научному знанию. Это совершенно разные ИЗМЕРЕНИЯ. У них даже понятия ИСТИНЫ не совпадают.

ИСТИНА НАУКИ - это истина ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, истина познания, истина физическая, истина математическая, истина рационалистическая.

БОГ-ИСТИНА - это истина АБСОЛЮТНАЯ, истина-вечность, истина метафизическая, истина смысловая.

Не вижу как эти истины могут соприкасаться между собой.

Я могу десять раз математически доказать Вам, что физический центр России - это деревня в Красноярском крае, однако отправитесь Вы все-равно в Москву - смысловой, метафизический центр России и математическую окраину.

[Bublik]

А ззачем РАСШИРЯТЬ границу того, что мы НЕ ЗНАЕМ? Ведь с каждым новым ЗНАНИЕМ площадь сферы РАСШИРЯЕТСЯ. Автоматически расширяется и площадь НЕЗНАНИЯ. Разве в этом смысл науки? Увеличивать НЕЗНАНИЕ?

О да! Давайте жить как в каменном веке? Зачем нам культура? Мысли местных креационистов все больше убивают меня.

[vit7]

Фундаментальная ценность Библии , для человечества, является ориентир на обьективную истину. Остальное -теории.

[АкваВитт]

...то, что мы наблюдаем, но не способны объяснить или понять очень хорошо "объясняется" Богом.

С чего Вы взяли, что христиане считают все процессы, происходящие в природе - чудом? Чудом мы считаем только чудо. Фома, например, не верил, что Христос воскрес, так как видел своими глазами как Его распяли, как пронзили копьем, как мертвого сняли с креста и положили в гробницу, как приставили стражу ко входу, пока не увидел Воскресшего своими глазами. Павел тоже не верил, что Христос воскрес, пока не встретил Его лично...
Или воскресение мертвого (мертвее не бывает) это просто непонятный естественный процесс, объясняемый Богом, по-Вашему?

[Arigato]

Цитата от АкваВитт:

Художника не надо рисовать, чтобы он "стал быть". Художник есть, независимо от существования какртины. Его существо по отношению к картине - не нарисовано. Так и Творца Вселенной не нужно творить, это Он сотворил всё. Другими словами: пространство и материя сотворены, а Сам Творец не может быть сотворён.

Однако художник тоже кем-то сотворён...

Цитата от АкваВитт:

Все, что находится за пределами сферы человеческого понимания, это не Бог, это сфера человеческого непонимания, всего-то.

Раньше считалось, что Бог обитает где-то на небе. Т.е. там, куда человек дотянуться и проверить не может. Затем с развитием космонавтики местообитание Бога ушло за пределы нашей Вселенной.

Но, не в этом суть.
У верующих (по крайней мере, у многих на этом форуме) есть такой приём. Как только что-то не может объяснить наука, они заявляют, что это есть доказательство существования Бога и того, что всё сотворено. Аналогично раньше могли привести в качестве доказательства существования богов звёзды на небе и прочие, не объяснимые на тот момент явления.

Цитата от PAWEL-LUCA:

А ззачем РАСШИРЯТЬ границу того, что мы НЕ ЗНАЕМ? Ведь с каждым новым ЗНАНИЕМ площадь сферы РАСШИРЯЕТСЯ. Автоматически расширяется и площадь НЕЗНАНИЯ. Разве в этом смысл науки? Увеличивать НЕЗНАНИЕ?

Незнания только уменьшаются, а расширяются знания и понимание того, что мы ещё не знаем.

[Arigato]

Или воскресение мертвого (мертвее не бывает) это просто непонятный естественный процесс, объясняемый Богом, по-Вашему?

Если воскрешение вообще возможно в этом мире, то это обычный процесс, а не чудо. Просто нам о нём пока что ничего не известно. Но если хотите называть подобный процесс чудом, то чудо - это всё то, что мы не понимаем. Но в мире нет ничего, что бы шло в разрез основным законам мира, просто нам не все законы известны.

[Bublik]

Фундаментальная ценность Библии , для человечества, является ориентир на обьективную истину. Остальное -теории.

На какую обьективную реальность? Что вы, христиане, о ней знаете? Вы обвиняете науку в том, что она не может обьяснить каких-то явлений или механизмов только потому, что они еще не известны. Но в замен вы ничего не предлагаете. У вас на все универсальный ответ - Бог.

Давно ученые определили, что, когда человек не может чего-то обьяснить он придумывает "чудо". Такова природа человека. Вы же сейчас в очередной раз доказываете это умозаключение.

[АкваВитт]

Есть универсальный ответ на все вопросы - Бог.

Не горячитесь. Есть действительно универсальный ответ на многие вопросы, только это не "Бог", а эволюция. Ну, разве что, на вопрос "откуда взялось то, что Взорвалось?", эволюция не отвечает, а на все остальные.... легко. Правда, есть еще небольшие вопросы... например, как бабочка эволюционировала к своему современному состоянию? Ну это, право, - пустяки. Одна бабочка, сотворенная Богом, ничего никому не доказывает... Технически не может, т.к. эволюция - факт.

[Pioneer]

Потому-то их и не было, что никто там не был и никто не проверял.

Никого рядом не было и никто не проверял, когда родители Александра зачинали своего сына - следовательно никакого Александра не существует!

MWA-HA-HA!!!

[АкваВитт]

Если воскрешение вообще возможно в этом мире, то это обычный процесс, а не чудо.

Давно уже поражаюсь, насколько же сильна вера у атеистов..., не все, считающие себя верующими, могут так верить, как атеисты...., далеко не все....
В том, то и беда, что смерть своих добровольно не отдает...

[McLeoud]

PAWEL-LUCA

Ведь с каждым новым ЗНАНИЕМ площадь сферы РАСШИРЯЕТСЯ. Автоматически расширяется и площадь НЕЗНАНИЯ. Разве в этом смысл науки? Увеличивать НЕЗНАНИЕ?

Площадь незнания увеличивается, а объем, соответственно, уменьшается. Так что смысл науки именно в этом - в уменьшении объема незнания.

[АкваВитт]

Однако художник тоже кем-то сотворён...

Сотворен, да не нарисован, разницу уловили?

У верующих есть такой приём. Как только что-то не может объяснить наука, они заявляют, что это есть доказательство существования Бога и того, что всё сотворено.

У верующих есть прием: заявлять, что доказательством существования Бога является наличие Его творения, а так же то, что некоторые события происходят вопреки давно известным науке законам природы... У Вас, неверное представление о верующих.

[АкваВитт]

Площадь незнания увеличивается, а объем, соответственно, уменьшается.

Без комментариев.

[McLeoud]

АкваВитт

Площадь незнания увеличивается, а объем, соответственно, уменьшается.
Без комментариев.

Несомненно - давать комментарии к очевиднейшим вещам было бы, по меньшей мере, глупо.

[Arigato]

Цитата от АкваВитт:

Есть действительно универсальный ответ на многие вопросы, только это не "Бог", а эволюция. Ну, разве что, на вопрос "откуда взялось то, что Взорвалось?", эволюция не отвечает, а на все остальные.... легко. Правда, есть еще небольшие вопросы... например, как бабочка эволюционировала к своему современному состоянию?

Эволюция - это не универсальный ответ на все вопросы, а ответ только на отдельные вопросы, которые и касаются эволюции.
Однако у верующих и на счёт эволюции универсальный ответ - эволюции нет, есть Бог, который всё сотворил так, как оно есть сейчас, даже не заложив в организмы возможности эволюционировать...

Цитата от АкваВитт:

а так же то, что некоторые события происходят вопреки давно известным науке законам природы...

Приведите примеры.