Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ТотсамыйБублик
    Невероятный Бублик...

    • 30 May 2010
    • 6119

    #10021
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen

    Странно,
    раньше Вы утверждали прямо противоположное.

    Убийства, грабежи, изнасилования, воровство существуют лишь в мозгах верующих?
    Друг,
    у Вас с логикой что-то не в порядке.



    Друг,
    продолжаем выдумывать новые свои определения?
    Недруг, загляните в уголовный кодекс.
    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

    Комментарий

    • givds
      Завсегдатай

      • 13 March 2012
      • 704

      #10022
      Сообщение от Vladilen
      15. Невозможность самозарождения жизни

      А где расчет вероятностей? Ась?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71128

        #10023
        Сообщение от givds
        А где расчет вероятностей? Ась?
        16. Биологический белок

        Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

        Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

        Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

        Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

        Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

        В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

        Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

        Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).


        У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

        Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • givds
          Завсегдатай

          • 13 March 2012
          • 704

          #10024
          Сообщение от Vladilen
          16. Биологический белок

          Чёта не сходится.
          Биологический белок уже существует. Вероятность - строго 100%.
          Есть ещё расчёты?

          Комментарий

          • Arigato
            Православный атеист

            • 02 May 2009
            • 6226

            #10025
            ...................

            Комментарий

            • shield
              ёжавистка 8го пня

              • 23 April 2011
              • 5996

              #10026
              Сообщение от ТотсамыйБублик
              Влади, это преуступления, а не грехи. Грех у вас в голове.
              Это грехи, а не преступления.
              Преступления у тебя в голове.

              Сообщение от ТотсамыйБублик
              Мысли?
              Т.е. ты не понял, над чем ты ржал?
              Я так и знала
              Для Бога нет ничего невозможного, врубаешься?
              Ничего невозможного.
              Он всемогущ.
              Поэтому для Него не составляет проблемы сотворить мир за 6 дней, который будет выглядеть так, как будто ему (миру) миллиарды лет.
              Есть даже такая философия, что Бог воссоздаёт мир каждый день.
              Но тебе, бублик, этого не понять, поэтому продолжай дальше делать то, что у тебя хорошо получается-тупить.

              Сообщение от ТотсамыйБублик
              Недруг, загляните в уголовный кодекс.
              Что появилось раньше - Танах или УК?

              зы.
              Лучше бы ты молчало.
              Последний раз редактировалось shield; 04 June 2012, 10:45 AM.
              19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

              теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

              Комментарий

              • givds
                Завсегдатай

                • 13 March 2012
                • 704

                #10027
                Сообщение от shield
                Поэтому для Него не составляет проблемы сотворить мир за 6 дней, который будет выглядеть так, как будто ему (миру) миллиарды лет.
                А не дешевле - 6 дней... и всё. Зачем млрд. лет понадобились-то?

                Комментарий

                • Arigato
                  Православный атеист

                  • 02 May 2009
                  • 6226

                  #10028
                  Сообщение от Vladilen
                  Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.
                  Вот именно эти расчеты я и хотел от вас увидеть. Если не можете их тут привести, то дайте ссылку на эти расчеты.

                  Сообщение от Vladilen
                  Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).
                  Бред, рассчитанный на людей, совершенно незнакомых с теорией вероятности. Но если вы сделали такое заявление, то назовите фамилии математиков, специалистов по теории вероятности, которые так считают.

                  Сообщение от Vladilen
                  В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно.
                  В теории вероятности нет такого понятия, как "совершенно невероятно".
                  Есть понятие невозможного события. Вероятность невозможного события = 0 (и никаких 10 в минус ...).
                  Но, а теперь внимание, не каждое событие с нулевой вероятностью является невозможным. К примеру, событие «Монета бесконечное число раз упадет цифрой вверх» имеет нулевую вероятность, но оно может произойти.

                  Сообщение от Vladilen
                  Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц.
                  Это опять с потолка взято или будут представлены расчеты?

                  Комментарий

                  • ТотсамыйБублик
                    Невероятный Бублик...

                    • 30 May 2010
                    • 6119

                    #10029
                    Это грехи, а не преступления.
                    Преступления у тебя в голове.
                    Это преступления. Преступле́ние (уголо́вное преступле́ние) правонарушение (общественно опасное деяние), совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности. Преступления могут выделяться из общей массы правонарушений по формальному признаку (установление за них уголовного наказания, запрещённость уголовным законом), а также по материальному признаку (высокая степень опасности их для общества, существенность причиняемых ими нарушений правопорядка).



                    Я так и знала
                    Знала?

                    Твоё несчастье( или наоборот счастье) ,бублик, в том, что ты очень-очень тупой.
                    Счаз объясню тебе по твоей тупости.
                    Для Бога нет ничего невозможного, врубаешься?
                    Ничего невозможного.
                    Он всемогущ.
                    Поэтому для Него не составляет проблемы сотворить мир за 6 дней, который будет выглядеть так, как будто ему (миру) миллиарды лет.
                    Есть даже такая философия, что Бог воссоздаёт мир каждый день.
                    Но тебе, бублик, этого не понять, поэтому продолжай дальше делать то, что у тебя хорошо получается-тупить.
                    Вот только однапроблема: существование Бога до сих пор никто не доказал.

                    Что появилось раньше - Танах или УК?

                    зы.
                    Лучше бы ты молчало.
                    какая нафик разница. УК имеет юридическую силу, а твой танах пылится в музее.
                    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                    Комментарий

                    • shield
                      ёжавистка 8го пня

                      • 23 April 2011
                      • 5996

                      #10030
                      Сообщение от givds
                      А не дешевле - 6 дней... и всё. Зачем млрд. лет понадобились-то?
                      На самом деле нет никаких 6 дней.
                      Я просто провела маленький эксперимент над бубликом, чтобы получить удовольствие от процесса, который он считает своим мышлением.
                      6 дней - это аллегория.
                      Но атеисты типа бублика не знают, что такое аллегория и уж конечно оне не знают, что в Танахе 4 слоя

                      Пардес (ивр. פרדס‎, букв. «фруктовый сад») акронимПаРДеС»), включающий 4 различных уровня понимания и толкования Торы в иудаизме. Также поэтическое название Торы[1].


                      Уровни ПаРДеС:

                      • Пшат (ивр. פְּשָׁט‎) простой смысл, прямое значение.[2][3]
                      • Ремез (ивр. רֶמֶז‎) скрытый, глубокий, часто аллегорический смысл.
                      • Драш (ивр. דְּרַשׁ‎, от ивр. «спросить, найти») толкование библейского текста совмещением логических и софистических построений[4].
                      • Сод (ивр. סוֹד‎) тайный, мистический смысл.

                      Некоторые талмудисты полагают, что третий уровень это Дин (ивр. דין‎, букв. «закон»).
                      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                      Комментарий

                      • givds
                        Завсегдатай

                        • 13 March 2012
                        • 704

                        #10031
                        Сообщение от shield
                        На самом деле нет никаких 6 дней.
                        Я просто провела маленький эксперимент над бубликом, чтобы получить удовольствие от процесса, который он считает своим мышлением.
                        6 дней - это аллегория.
                        Очень рад за Вас.
                        Т.е. вы хотите сказать, что процесс творения занимал более 6 дней?
                        Конечно аллегория понятна, но каким таким, не известным мне способом, интерпретировать Библию?

                        Комментарий

                        • ТотсамыйБублик
                          Невероятный Бублик...

                          • 30 May 2010
                          • 6119

                          #10032
                          Сообщение от shield
                          На самом деле нет никаких 6 дней.
                          Я просто провела маленький эксперимент над бубликом, чтобы получить удовольствие от процесса, который он считает своим мышлением.
                          6 дней - это аллегория.
                          Но атеисты типа бублика не знают, что такое аллегория и уж конечно оне не знают, что в Танахе 4 слоя

                          Пардес (ивр. פרדס‎, букв. «фруктовый сад») акронимПаРДеС»), включающий 4 различных уровня понимания и толкования Торы в иудаизме. Также поэтическое название Торы[1].


                          Уровни ПаРДеС:

                          • Пшат (ивр. פְּשָׁט‎) простой смысл, прямое значение.[2][3]
                          • Ремез (ивр. רֶמֶז‎) скрытый, глубокий, часто аллегорический смысл.
                          • Драш (ивр. דְּרַשׁ‎, от ивр. «спросить, найти») толкование библейского текста совмещением логических и софистических построений[4].
                          • Сод (ивр. סוֹד‎) тайный, мистический смысл.

                          Некоторые талмудисты полагают, что третий уровень это Дин (ивр. דין‎, букв. «закон»).

                          Для того, чтобы окунуть тебя в чан с фекалиями мыслить вообще не нужно.
                          http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                          Комментарий

                          • Arigato
                            Православный атеист

                            • 02 May 2009
                            • 6226

                            #10033
                            Сообщение от shield
                            Пардес (ивр. פרדס‎, букв. «фруктовый сад») акронимПаРДеС»), включающий 4 различных уровня понимания и толкования Торы в иудаизме. Также поэтическое название Торы[1].


                            Уровни ПаРДеС:

                            • Пшат (ивр. פְּשָׁט‎) простой смысл, прямое значение.[2][3]
                            • Ремез (ивр. רֶמֶז‎) скрытый, глубокий, часто аллегорический смысл.
                            • Драш (ивр. דְּרַשׁ‎, от ивр. «спросить, найти») толкование библейского текста совмещением логических и софистических построений[4].
                            • Сод (ивр. סוֹד‎) тайный, мистический смысл.

                            Некоторые талмудисты полагают, что третий уровень это Дин (ивр. דין‎, букв. «закон»).
                            И все это многообразие придумали исключительно для того, чтобы скрыть многочисленные ляпы в Библии.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #10034
                              Сообщение от Vladilen
                              Сообщение от Atheist

                              А атеизм, конечно же, не Божье наказание -- это свободный выбор свободных людей.
                              Странно,
                              раньше Вы утверждали прямо противоположное.
                              Сообщение от Atheist

                              но для атеистов грех существует лишь в мозгах верующих, потому что только там существует их Бог.
                              Спасибо за абсолютно яркую демонстрацию вашей абсолютной не способности к логике.



                              Убийства, грабежи, изнасилования, воровство существуют лишь в мозгах верующих?
                              Грех -- это преступление перед Богом. А убивать, насиловать, грабить, воровать во имя Бога -- это не грех...

                              1. Ваш Бог велел евреям обокрасть своих хозяев перед побегом из Египта -- и они украли, и это был не грех вовсе. Так?
                              2. Ваш Бог приказал евреям убивать, грабить, насиловать тех, кто жил в земле обетованной, когда туда пришли евреи -- и они все это делали, и это был не грех вовсе, ведь так?
                              Так о чем вы говорите?

                              Так что, получается, что убийства, грабежи, изнасилования, воровство -- это преступления перед людьми, а не перед Богом.
                              И мне можете не рассказывать глупые сказки про грех, -- это существует лишь в ваших мозгах.



                              Друг,
                              у Вас с логикой что-то не в порядке.
                              С вашей колокольни -- такое может показаться запросто, и это меня нисколько не удивляет.
                              Я не тешу себя надеждой логически доказать человеку, не владеющему элементарной логикой, что он не владеет логикой.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #10035
                                Сообщение от ТотсамыйБублик
                                Бубля, объясни мне, над чем в моём изложении мысли ты 3мя зелёными рожами ржал?
                                Я хоть посмеюсь с тебя, ибо ты же опять не понял над чем ты ржал.
                                Мысли?
                                Некоторые думают, что в голове у них -- мысли,
                                а чуть ковырнешь -- одни тараканы...
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...