Верующие ученые

[Marcellus]

За какую сумму рублей, или долларов, вы готовы полюбить Христа?

Да в сущности, за любую разумную. Скажем, 50 тыс. долларов. Если ВЫ готовы выдать больше я не откажусь.

Ага. Вы готовы любить Христа за 50 тыс. долларов.
Поздравляю, согласно вашей классификации вы проститутка, теперь самая настоящая. Продаете свою любовь.

Вы в принципе способны писать впопад, интересно?

Именно этим я и занимаюсь.

Уверения, заверения, обещания.. в этом весь вы.

Встречный вопрос, Вы готовы понимать собеседника, хоть с десятого раза?

Готов с первого, когда он не несет ахинеи.

ЗЫ Номер моего счета сообщить?

При любом раскладе, меня не интересуют услуги, которые вы готовы предложить.

[KPbI3]

Марселлус

Ага. Вы готовы любить Христа за 50 тыс. долларов.

Нет не готов. Любить Христа я готов за значительно большую сумму.

Поздравляю, согласно вашей классификации вы проститутка, теперь самая настоящая. Продаете свою любовь.

Можете меня считать проституткой, но я пока своей любви еще не продавал.

При любом раскладе, меня не интересуют услуги, которые вы готовы предложить.

Речь идет о том, что бы я полюбил Христа. Для Вас это не будет услугой, считайте, что Вы сделаете подарок Иисусу.

ЗЫ Я то хоть за деньги готов полюбить Иисуса, а Вы от страха.

[renderator]

Прочтите внимательнее, где Вы там увидели невежество?

Более того, не просто невежда (отсутствие аргументов), но невежда, гордый своему невежесту, стремящийся к невежеству.
Это ложь. Я могу обвинить атеиста, агностика в том же самом. И это будет такой же ложью.

В чем в том же? В бездоказательности?
Сорри, вера - атрибут христианства.

не понял, вы ли писали А я и не сказал, что это были определения. А теперь говрите что это не определение?

Не путайте. Это относилось к фразе "Церковь - коммерческая организация". Определение было о креационизме.

Классическое не уже, классическое ничего общего с этим вашим определением не имеет. Тем более что ваше определение глупо.

То есть христианский Бог - уже не есть Творец? Весело.
Если все еще Творец, то посмотрите сами, что такое определение креационизма. (я его уже приводил). Осталось поднапрячь немного извилины.

А кто ее заставляет создавать для себя эту материальную составляющую? Без нее, что вообще никак нельзя? Или Бог глух если не отгрохать ему храм посолиднее и не напялить на себя рясу и без посредников Он опять никак не слышит?

Какой Бог, окститесь! По-вашему, священники - духи бесплотные, а церкви, монастыри - призрачные замки? Или вы не знаете что заставляет создавать для священника иметь свою материальную составляющую - туловище и все необходимое, что с ним связано? =)

Причем тут туловище священника? Все реальное, не призрачное. Вот я и спрашиваю для кого? Для попа? Бог без посредников не слышит?

Как Вы определили, что может сделать только он? Я Вам за бесплатно все грехи отпущу, хотите?

У вас власти нет.

Надо же, какая жалость. А я Вам уже мысленно отпустил. Опять же, как определили, что нет? Что рясу не надел и денег не взял?

Вам ведь тоже не обязательно иметь компьютер, соверменную одежду, сотовый телефон, правда? Вы ведь можете ограничиться предметами первой необходимости.

Вам ведь тоже не обязательно иметь компьютер, соверменную одежду, сотовый телефон, правда? Вы ведь можете ограничиться предметами первой необходимости.

Необязательно, но я то и не приходил к "нищим и обездоленным" и никогда не утверждал, что способен их накормить "одной рыбкой или манной небесной". Или Вы все это воспринимаете чисто символически?

Как бы вам.. Чтобы невежде в науках не быть таковым, достаточно ли ему открыть букварь на первой странице?

Ну так догаваривайте - нужно прочитать Библию от начала до конца? И что? Посмотрите на количество конфессий, деноминаций, противоречия в интерпретациях и т.д. Кто прав? Опять же как собиратесь доказывать, что это именно Вы, а не я?

Я об этом и написал, но видимо, невнятно. Христиан "фасует" Бог, а не я или вы. Как и всех людей.

Вы то же как-то меня отфасовали. Вот мне и интересно как Вам это удалось.

Еще раз, я признал за вами это право и объяснился. Поэтому я не возомнил, а просто использовал термин как обычно. Надеюсь, вопрос исчерпан?

Ну раз признали, то исчерпан. Но по ответам выше, как-то не заметил,что признали.

Библию почитайте, и там написано какие цели.

Мы же про это уже говорили. Я Вам сказал, что цели светлые и утопические, как у Компартии.

Я - не. но я знаю лично много людей, которые служат в церкви и искренне верят в Бога. Ваша теория верна лишь в том случае, если служители в Бога не верят, либо вовсе дьяволопоклонники. Иначе, вы можете себе представить, чтобы человек, убежденный по определению, служил вопреки своим убеждениям?

Необязательно, может даже тоже верят, только по своему. Своя интерпретация, так сказать.

А тут нечего интерпретировать. "Да любите друг друга - в этом весь Закон и все Пророки". Какая интерпретация нужна еще?

"Я готов убивать если об этом скажет Бог" (с)

Т.е. настоящих НИИ у нас нет?

Есть. Но Вы не поняли суть. Разницу между тем, что есть в идеале и что получается в реале.

Церковь по определению не может быть коммерческой организацией.

По определению не может. По факту, только такая и получается. Мы же говорили по факту, помните?

Почему не дает? Дает. Руками прихожан.

Гм... ну так и коммерческой организации дает руками клиентов. Разницы не понял.

А о негативном суждении я сделал вывод (очевидный, кстати), что вы искажаете факты с целью извратить представление о церкви.

Не так. Я искажаю определение, чтобы подогнать под факты.

[Veniamin8]

Предупреждение

Церковь предупреждает: богохульство не безопасно для Вашего духовного здоровья!

[renderator]

Церковь предупреждает: богохульство не безопасно для Вашего духовного здоровья!

О! Марселлус, еще один коммерческий атрибут.

[plug]

Судя по Вашему хамовитому стилю в диспуте с АкваВиттом, аргументов Вам явно не хватает...

Совершенно верно! Не хватает.

Просто дело в том, что все аргументы, которые принял бы любой вменяемый человек, усвоивший курс средней школы, мой оппонент либо просто отметает без всяких оснований, либо делает вид, что не заметил.
Что хуже, он иногда даже признает свои пробелы в знаниях и отсутствие обоснований своей т.з., но спустя непродолжительное время как ни в чем не бывало повторяет те же глупости.

Ну что бы Вы сказали, если бы я разговоре с вами из раза в раз повторял что-то типа - раз вы христианин, то регулярно насилуете монашек, а когда их нет, то и монахами не брезгуете. Или что Вы котов убиваете в извращенной форме.
И однажды признав, что никаких оснований так утверждать у меня нет, и я это все сам выдумал или услышал в глупой страшилке ... через пару дней на какую-то Вашу реплику бодро возразил - ну так Вы же, carbophos, котятам кишки выпускаете и испытываете наслаждение от этого ...
Интересно - на сколько бы Вас хватило смиренно и терпеливо возражать - нет, не насилуем, не душим, кошачьи внутренности не поедаем ... и вообще христианство, это не то, о чем вы говорите? А я бы при этом глупо хихикал - ага, как же, всем известно, что насилуете, а вы тупо не хотите признавать? все "ваши" поедают кошачье сердце, а вы хотите, чтобы я поверил вам, что это не так?

Так что, в любом разговоре, если оппонент невменяем, любые разумные аргументы рано или поздно кончатся ... Ничего удивительного.
Oстается либо игнорировать собеседника, либо невежливо обрывать его "на самом интересном месте".

[carbophos]

2 plug

Вы просто пытаетесь любыми путями доказать свою точку зрения и не слушаете оппонента...
Для Вас это всего лишь состязание, а не попытка понять чужую точку зрения. ИМХО конечно...

[Veniamin8]

Она-то крутится, а Он все-таки.... есть!

Она-то (земля) крутится, а Он все-таки.... есть!
А может быть.... Он-то её и крутит? Точнее, не Он Сам непосредственно, а всё происходит по законам природы, которые Бог и создал?

[Игорян]

Церковь предупреждает: богохульство не безопасно для Вашего духовного здоровья!

Атеисты предупреждают: религия не безопасна для Вашего психического и физического здоровья!

(Посмотрите хотя бы на Иисуса...)

[Veniamin8]

Христос Воскрес!

Дьявол есть обезьяна Бога! Атеисты способны только передразнивать верующих.
Посмотри на Иисуса: Христос воскрес!
А вот ты, нечисть... Впрочем Бог милостив...
АНТИДАРВИН.РУ официальный сайт антидарвиновского движения в России

[plug]

Вы просто пытаетесь любыми путями доказать свою точку зрения и не слушаете оппонента...
Для Вас это всего лишь состязание, а не попытка понять чужую точку зрения. ИМХО конечно...

Я не участвую в состязаниях.
Если собеседник недвусмысленно дает понять, что рассматривает разговор как состязание двух особей, то я сразу готов признать, что я слабее, медленнее и детородный орган у меня короче. Если кому-то надо победить любой ценой - пусть побеждает, я мешать не буду.

А возражаю я на конкретные глупости.
(Ну например, нет однозначной связи между сложностью системы и законами термодинамики. И каждый раз, когда кто-то повторяет глупость о том, что мол законы термодинаики требуют упрощения любой системы, и, более того, на основании этой глупости делает еще какие-то выводы ... я прошу сначала доказать наличие такой связи.
И если я, не получив даже намека на доказательство, буду настаивать на своем, то разве ж это состязание???)

Вы опять выражаетесь слишком общими словами. Ну а конкретно - где, в каком месте я отказался понимать чужую точку зрения или не услушал оппонента? (По вашему "имхо", конечно.)

[Игорян]

Христос воскрес!

Это вряд ли.

А ведь могла быть семья, дети... Вот видите, к чему может привести чрезмерное увлечение религией!

[Veniamin8]

Христос Воскрес!

Христос Воскрес! И демоны трепещут!
Христос Воскрес! И ад побежден!
Христос Воскрес! И жало смерти вырвано!

[Игорян]

Христос Воскрес! И демоны трепещут!
Христос Воскрес! И ад побежден!
Христос Воскрес! И жало смерти вырвано!

Мне это напомнило, как дети кричат "Ёлочка, зажгись!"

Боюсь, что Иисус от Ваших заклинаний не воскреснет. Но это, конечно, мое ИМХО.

[Rulla]

Боюсь, что Иисус от Ваших заклинаний не воскреснет. Но это, конечно, мое ИМХО.

Нет. От восклицаний нашего Вениамина Иисус, как раз, скоро воскреснет. И застрелится.