Дарвинистам стоит быть поскромнее

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kapitu
    Отключен

    • 08 March 2006
    • 5121

    #76
    Вероятно действительно придатки какие-то, только в голове

    Комментарий

    • r1221
      Римлянам 12:21

      • 16 January 2004
      • 4471

      #77
      Сообщение от kapitu
      Вероятно действительно придатки какие-то, только в голове
      Все, большинство людей, "нуждаются" в, какой-либо, подходящей для мировоззрения идеологии...
      С уважением, Владимир

      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

      Комментарий

      • Cenzor
        Tribuni militium

        • 11 February 2006
        • 3163

        #78
        Сообщение от carbophos
        Да я просто спросил... Неужели Вы подозреваете, Руллу в умственной неполноценности?
        Я просто показал Вам, что Вы ответили не на тот вопрос, который Вам задавал оппонент.
        ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

        Комментарий

        • Cenzor
          Tribuni militium

          • 11 February 2006
          • 3163

          #79
          Сообщение от r1221
          Только наши подобные дебаты бесполезны по вышеуженазванным мною причинам...
          Видите ли, в чем дело. Я помню и совершенно развернутые статьи Руллы и Маклауда - всегда читал их с крайним интересом. Но, когда человек подробно объясняет и повторяет в сотый раз простой и легко проверяемый аргумент, а оппоненты - в сотый же раз его тупо игноруют (не опровергают, заметьте, а просто игнорируют!) - и продолжают писать тезисы, прямо противоположные аргументам, которые они не опровергли - тут у любого человека возникает некоторое раздражение. После раза двухсотого - оно перерастает в хамство.

          Все, что нужно сделать, чтобы не слышать от Руллы и Маклауда сомнений в умственных способностях оппонентов - так это попробовать именно отвечать на их аргументы, а не забалтывать их флудом типа "да эта ваша ТЭ все равно все фигня". Грамотно и без противоречий с логикой.
          ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

          Комментарий

          • r1221
            Римлянам 12:21

            • 16 January 2004
            • 4471

            #80
            C их позиций не спорю, что любого человека можно вывести из себя, если очень стараться. Только я большинство этих тем не читал, как Вы понимаете... И ко всему не отрицаю не саму идею о приспособленчестве и развитии, а то как ее трактуют идеологически... Собственно в данной теме, лично я, говорил именно об этом...
            С уважением, Владимир

            Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
            Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
            Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
            Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
            Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

            Комментарий

            • McLeoud
              Горец

              • 28 September 2005
              • 7531

              #81
              r1221

              На ученого Вы не тянете вроде, зиротеист из Вас не плохой...


              Ну скажите мне на милость - Вам-то откуда знать, кто тянет на ученого, а кто нет? Вы же ученых исключительно по голливудским фильмам себе представляете. Что Вы вообще хотя бы помните из школьного курса биологии? Я не льщу себя надеждой, что Вы хоть что-то понимаете в этой области - но помнить-то должны хоть что-то. Не зря же государство на Вас деньги тратило.
              Verra la morte e avra tuoi occhi.

              © Чезаре Павезе

              Комментарий

              • carbophos
                Ветеран

                • 14 March 2006
                • 7861

                #82
                Сообщение от Cenzor
                Видите ли, в чем дело. Я помню и совершенно развернутые статьи Руллы и Маклауда - всегда читал их с крайним интересом. Но, когда человек подробно объясняет и повторяет в сотый раз простой и легко проверяемый аргумент, а оппоненты - в сотый же раз его тупо игноруют (не опровергают, заметьте, а просто игнорируют!) - и продолжают писать тезисы, прямо противоположные аргументам, которые они не опровергли - тут у любого человека возникает некоторое раздражение. После раза двухсотого - оно перерастает в хамство.

                Все, что нужно сделать, чтобы не слышать от Руллы и Маклауда сомнений в умственных способностях оппонентов - так это попробовать именно отвечать на их аргументы, а не забалтывать их флудом типа "да эта ваша ТЭ все равно все фигня". Грамотно и без противоречий с логикой.
                Для этого Рулее с МакЛаудом (и сочувствующим), которые постоянно ошиваются на этом форуме (зачем, спрашивается, если они такие нервные?) необходимо вывесить соответствующие предупреждение: "На этом форуме действуют чрезвычайно продвинутые во всех областях мэны, которых задолбало многократное объяснение, поэтому посетителей ожидают" посылы в библиотеку, обвинения в тупости, незнании школьной программы, обвинения в умственной неполноценности, поскольку "дозор" этой ветки задолбался со всякими уродами бороться, ...
                Вообще кто-нибудь в состоянии объяснить их логику? Я пас...

                Комментарий

                • Cenzor
                  Tribuni militium

                  • 11 February 2006
                  • 3163

                  #83
                  Сообщение от r1221
                  Только я большинство этих тем не читал, как Вы понимаете... И ко всему не отрицаю не саму идею о приспособленчестве и развитии, а то как ее трактуют идеологически...
                  Гы. )) Ее, ТЭ, никто и не толкует идеологически. Ни Рулла, ни Маклауд, ни научное сообщество вообще. Оно, сообщество, видит, как в результате естественного отбора появляются новые виды - и делает соответствующие научные выводы. Все. Идеология появляется потом, когда кто-то сравнивает лабораторный журнал с первыми главами Бытия. И обнаруживает, что в Бытии-то написано - не естественный отбор, а шесть дней. После чего делает парадоксальный вывод: если лабораторный журнал противоречит Бытию, значит, в топку этот лабораторный журнал, и наплевать, что любую букву в нем можно проверить тысячу раз, просто восстановив условия экспиремента. Но эти люди - они не хотят проверять экспиремент. Они просто хотят, чтобы о нем нигде не говорили и не писали. Это и называется - мракобесие на самом деле. Ее, теорию эволюции - идеологически толкуют - исключительно креационисты.
                  Самое смешное, что настоящим верующим это несоотвествие помешать в принципе не может - сказано жыж, неисповедимы пути, и все. Кто сказал, что мы правильно понимаем Слово Божие? В том числе и про эти шесть дней? ))

                  Отрицание существования Бога - оно, вообще, на самом деле на гораздо более общем уровне происходит. Вовсе не на уровне частных вопросов частной теории одной из областей человеческого знания - нет. Оно на уровне первичных аксиом познания - объект исследования должен быть познаваем и сверхъестественному влиянию быть не подвержен. Иначе - никакого исследования быть не может в принципе.
                  ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

                  Комментарий

                  • Cenzor
                    Tribuni militium

                    • 11 February 2006
                    • 3163

                    #84
                    Сообщение от carbophos
                    Вообще кто-нибудь в состоянии объяснить их логику?
                    Ну, редко, но бывали случаи, когда их оппоненты действительно хотели разобраться в вопросе - и решались сходить в библиотеку.
                    И ради одного такого решившегося - стоит несколько лет разговаривать с теми, кто массово бездумно постит "ТЭ ацтой, шестоднев рулит".
                    Сообщение от carbophos
                    чрезвычайно продвинутые во всех областях мэны
                    А Вы попробуйте поймать их на некомпетентности или неточности в каком-нибудь вопросе. Уверяю Вас, это вполне возможно. Теоретически. Правда только после посещения библиотеки - по взрослому и без трусиков. ))))
                    ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

                    Комментарий

                    • carbophos
                      Ветеран

                      • 14 March 2006
                      • 7861

                      #85
                      2 Cenzor

                      Оно, сообщество, видит, как в результате естественного отбора появляются новые виды - и делает соответствующие
                      научные выводы.

                      С Этого места, пожалуйста, по-подробнее! И перечислите, плиз, список новых видов. Спасибо.

                      Отрицание существования Бога - оно, вообще, на самом деле на гораздо более общем уровне происходит. Вовсе не на уровне частных вопросов частной теории одной из областей человеческого знания - нет. Оно на уровне первичных аксиом познания - объект исследования должен быть познаваем и сверхъестественному влиянию быть не подвержен. Иначе - никакого исследования быть не может в принципе.

                      А Вы уверены, что Ваша черепная коробка не взорвётся после подобных исследований?

                      Комментарий

                      • carbophos
                        Ветеран

                        • 14 March 2006
                        • 7861

                        #86
                        Сообщение от Cenzor
                        Ну, редко, но бывали случаи, когда их оппоненты действительно хотели разобраться в вопросе - и решались сходить в библиотеку.
                        И ради одного такого решившегося - стоит несколько лет разговаривать с теми, кто массово бездумно постит "ТЭ ацтой, шестоднев рулит".
                        А Вы попробуйте поймать их на некомпетентности или неточности в каком-нибудь вопросе. Уверяю Вас, это вполне возможно. Теоретически. Правда только после посещения библиотеки - по взрослому и без трусиков. ))))
                        Не знаю куда они Вас водили "по взрослому и без трусиков", но я пока кроме словоблудия от них никакой серьёзной аргументации не слышал...
                        Тот поток информации, который они иногда извергают, свободно лежит в Инете. Собственных мыслей - нет. И это печально...

                        Комментарий

                        • Rulla
                          Гамаюн летящий с востока

                          • 04 January 2003
                          • 14267

                          #87
                          Для r1221


                          еще один "обиженный"...

                          Пока еще нет. Пока я только задал вопрос: считаете ли вы адекватным высказывать свое мнение об обоснованности научной теории, не имея представления о ее основаниях?

                          Но Ваши обиженно-хамские речи, что Вы полноценные и суперкомпетентные только подтверждают мои доводы о сектообразности Вашего мышления...

                          Это, как я понимаю, можно считать за согласие. В том смысле, что вы и сами понимаете, что изволите рассуждать о том, в чем не смыслите.

                          Дианетика, кстати, тоже претендует на научные обоснования...

                          Претендует, претендует. Но ни одной АН эти претензии, как и претензии уфологии, креационизма etc удовлетворены не были. Будем обсуждать почему, или вы сразу сознаетесь, что вам ничего неизвестно ни об основаниях, на которых она пртендует, ни о причинах их несостоятельности?

                          В остальном, дальнейшее в этой теме считаю бессмысленным, т.к. оппоненты умеют только обвинять в некомпетености и обижаться...

                          Прошу прощения, вы отрицаете это обвинение? Находите его несправедливым7

                          Ну по мне весьма категорично высказались:


                          И, что, я не угадал? Давайте проверим, что вы знаете о ТЭ.

                          Я, видите ли, утверждаю о вашей некомпетентности категорично, потому, что и я могу это обосновать, и вы этого не отрицаете. Что ж и не утверждать?

                          однако, я тоже допускаю, что, уважаемые, сами имеют очень смутное представление...


                          А, пожалуйста. Не играет роли, что вы знаете обо мне. В данный момент важно лишь то, что вы знаете о себе. Вы числите за собой углубленные познания в эволюционной биологии?

                          Только наши подобные дебаты бесполезны по вышеуженазванным мною причинам...


                          Они бесполезны по одной причине: вы не способны их вести. Не можете поддерживать дискуссию по существу, так как, это существо вам не известно.

                          И ко всему не отрицаю не саму идею о приспособленчестве и развитии, а то как ее трактуют идеологически...

                          Как вы можете отрицать то, чего не знаете?
                          Улитка на склоне.

                          Комментарий

                          • Cenzor
                            Tribuni militium

                            • 11 February 2006
                            • 3163

                            #88
                            Сообщение от carbophos
                            С Этого места, пожалуйста, по-подробнее! И перечислите, плиз, список новых видов. Спасибо.
                            Я, вообще-то не биолог, да и Рулла тут год назад их приводил. Но поищу, если Вы сначала отпишете здесь, соответствие каким критериям позволит Вам считать, что данная особь - уже представитель нового вида. Чтобы у нас не получилось так, что я приведу Вам список новых видов, а Вы - тут же сообщите мне, что это, дескать, не виды. Ваши критерии - вперед.
                            Сообщение от carbophos
                            А Вы уверены, что Ваша черепная коробка не взорвётся после подобных исследований?
                            Пока прецедентов не было.
                            ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

                            Комментарий

                            • carbophos
                              Ветеран

                              • 14 March 2006
                              • 7861

                              #89
                              Сообщение от Cenzor
                              Я, вообще-то не биолог, да и Рулла тут год назад их приводил. Но поищу, если Вы сначала отпишете здесь, соответствие каким критериям позволит Вам считать, что данная особь - уже представитель нового вида. Чтобы у нас не получилось так, что я приведу Вам список новых видов, а Вы - тут же сообщите мне, что это, дескать, не виды. Ваши критерии - вперед.
                              Интересно что Вы поищите, если основная проблема эволюционной биологии проблема вида и видообразования до сих пор не решена ?

                              Комментарий

                              • Rulla
                                Гамаюн летящий с востока

                                • 04 January 2003
                                • 14267

                                #90
                                Интересно что Вы поищите, если основная проблема эволюционной биологии проблема вида и видообразования до сих пор не решена ?

                                Узнали там же, где и про Второй Закон? Видообразование путем отбора мутаций и набоюдаемый факт, и - давно - отрасль хозяйства.

                                Список новых видов вам не поможет, так как больше там по-латыни, - преимущественно членистоногие. Если вас интересует новый вид позвоночных, появившийся в историческое время без вмешательства человека, то можно упомянуть мадейрских и критских кроликов.

                                Но, ведь, и это вам не поможет, правда? Какие еще кролики? Вы, ведь, знаете "что проблема не решена"?
                                Улитка на склоне.

                                Комментарий

                                Обработка...