Эволюция это МИФ?

[Бендер]

человек не зная, леса, без компаса и нави пошел и заблудился, скажут дурак !(с)(Бендер)[/I]
Как в воду глядел... прикинь.

.

народ читает и цитирует своих героев)))

- - - Добавлено - - -

Художественный прототип Бендера не человек, а пьяница-робот.

самопьяница-саморобот? новое прочтение классики)))тов.Бендер в пьянстве замечен не был!

- - - Добавлено - - -

Если

бы вы знали, что такое гипотеза мира РНК, то не делали бы таких глупых выводов.
Если

проверяется гипотеза мира РНК, то все соображения насчет того, как и что там синтезируется в современных клетках, отбрасываются.
Поэтому после слов "биологическая клетка" все дальнейшие рассуждения - сразу в помойку.

иф)))

это из одного рассказа)))

мир рнк обходиться без ферментов?

иди учи матчасть!

[The Man]

Поэтому после слов "биологическая клетка" все дальнейшие рассуждения - сразу в помойку.

К тому же фермент - это всего лишь катализатор, химическая реакция может идти спокойно и без него.

[Бендер]

Существует легенда: когда Филипп Македонский (отец Александра) подошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание, в котором говорилось: «Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!». На что спартанцы/лаконийцы отправили самый короткий известный ответ: «Если».

- - - Добавлено - - -

К тому же фермент - это всего лишь катализатор, химическая реакция может идти спокойно и без него.

))))))))))))))))

[Vladilen]

Существует легенда: когда Филипп Македонский (отец Александра) подошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание, в котором говорилось: «Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!». На что спартанцы/лаконийцы отправили самый короткий известный ответ: «Если».

Бендер,
ЕСЛИ белковые молекулы наших оппонентов можно синтезировать БЕЗ ферментов,
то зачем в их организмах находится более 2 000 (!) ферментов?

))))))))))))))))

Не обращайте внимания, невежество во все века есть невежество,
ещё со времён Александра Македонского.

Биологическая клетка (не путать с клеткой для попугаев как это делают ники Иваэмон и Ман) НЕ МОЖЕТ существовать без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000), так как ферменты многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке.

Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений, а скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!!!

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только ферменты не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" , углубление особой формы, оно должно соответствовать так называемому "субстрату" (например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени. То есть числу с сорока тысячами нулей, для их написания необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

Теперь вернёмся к моему вопросу, на который я так и не получил ответ от наших оппонентов:

"Каким образом без внешнего разумного замысла возникли ферменты БЕЗ генетической информации, закодированной в молекулах ДНК клетки, если молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов?".

[Бендер]

невежество

даа! полное незнание биопроцессов.Ферменты доставляют реактивы и контролируют их соединение.
Без напр.ДНКполимеразы репликация невозможна.

[The Man]

Теперь вернёмся к моему вопросу, на который я так и не получил ответ от наших оппонентов:

"Каким образом без внешнего разумного замысла возникли ферменты БЕЗ генетической информации, закодированной в молекулах ДНК клетки, если молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов?".

Эксперимент Миллера-Юри показал, что аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла". Даже нужно не так много времени.

А вы предоставьте-ка расчёт вероятности.

[Бендер]

Вам уже говорили, не надо врать.
Эксперимент Миллера-Юри показал, что аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла". Даже нужно не так много времени.

А вы предоставьте-ка расчёт вероятности.

и сколько из них протеиногенных?

- - - Добавлено - - -

Вам уже говорили, не надо врать.
Эксперимент Миллера-Юри показал, что аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла". Даже нужно не так много времени.

А вы предоставьте-ка расчёт вероятности.

ответ не соответствует вопросу)))
ну ка попробуй еще раз!)))

[Мон]

К тому же фермент - это всего лишь катализатор, химическая реакция может идти спокойно и без него.

Я написал то же самое.
Но Владилену важно повернуть все в русло: "сейчас в клетках синтез идет вот так, и якобы поэтому без клетки вообще ничего невозможно".
Напоминает рассуждение типа "Сейчас дома освещены электричеством, поэтому до изобретения электричества все сидели в темноте".

[Бендер]

Я написал то же самое.
Но Владилену важно повернуть все в русло: "сейчас в клетках синтез идет вот так, и якобы поэтому без клетки вообще ничего невозможно".
Напоминает рассуждение типа "Сейчас дома освещены электричеством, поэтому до изобретения электричества все сидели в темноте".

не,типа:телевизор работает от эл-ва, значит до изобретения эл-ва его не было.

[Бендер]

атеисты никак не поймут разницу между живым и неживым,химреакция без катализатора это свойство неживой материи, а с биокатализатором-живой

[The Man]

Я написал то же самое.
Но Владилену важно повернуть все в русло: "сейчас в клетках синтез идет вот так, и якобы поэтому без клетки вообще ничего невозможно".
Напоминает рассуждение типа "Сейчас дома освещены электричеством, поэтому до изобретения электричества все сидели в темноте".

Ну понятно, ему главное - скопировать себя любимого и козырнуть впечатляющие цифры, которые, впрочем, высосаны из пальца.

[Стефан]

атеисты никак не поймут...

Им и не надо ничего понимать, там другая цель...

[The Man]

химреакция без катализатора это свойство неживой материи, а с биокатализатором-живой

Да, видно, что ты настоящий химик. Такой же великий, как КрессМ.

Расскажи-ка, реакция с катализатором - это исключительное свойство живой материи? Реакция без катализатора - это исключительное свойство неживой материи?

[Саша O]

Эксперимент Миллера-Юри показал, что аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла". Даже нужно не так много времени.

Если это не враньё, то где доказательства?

[Бендер]

Да, видно, что ты настоящий химик. Такой же великий, как КрессМ.

Расскажи-ка, реакция с катализатором - это исключительное свойство живой материи? Реакция без катализатора - это исключительное свойство неживой материи?

Катализа́ция (явление катализа) распространена в природе (большинство процессов, происходящих в живых организмах, являются каталитическими) и широко используется в технике (в нефтепереработке и нефтехимии, в производстве серной кислоты, аммиака, азотной кислоты и др.: большая часть всех промышленных реакций каталитические).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7