Эволюция это МИФ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • The Man
    Millionen Legionen

    • 16 January 2017
    • 11626

    #2176
    Сообщение от Бендер
    Катализа́ция (явление катализа) распространена в природе (большинство процессов, происходящих в живых организмах, являются каталитическими) и широко используется в технике (в нефтепереработке и нефтехимии, в производстве серной кислоты, аммиака, азотной кислоты и др.: большая часть всех промышленных реакций каталитические).

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BB%D0%B8%D0%B7
    Умничка, гуглить и Википедии умеешь.

    Значит твой тезис "химреакция без катализатора это свойство неживой материи" ерунда.
    Нет никаких богов..

    Комментарий

    • Бендер
      Ветеран

      • 21 September 2020
      • 3562

      #2177
      Сообщение от The Man
      Умничка, гуглить и Википедии умеешь.

      Значит твой тезис "химреакция без катализатора это свойство неживой материи" ерунда.
      применение катализаторов в технике не считается неживым природным процессом, т.к. в качестве транспортных ферментов выступают люди)))
      https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #2178
        Сообщение от Бендер
        применение катализаторов в технике не считается неживым природным процессом, т.к. в качестве транспортных ферментов выступают люди)))
        Давай поподробнее: кто чего транспортирует?
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • Бендер
          Ветеран

          • 21 September 2020
          • 3562

          #2179
          Сообщение от The Man
          : кто чего?
          люди катализатор
          https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

          Комментарий

          • The Man
            Millionen Legionen

            • 16 January 2017
            • 11626

            #2180
            Сообщение от Бендер
            люди катализатор
            Зачем катализатор транспортировать?
            Последний раз редактировалось The Man; 30 January 2022, 10:58 PM.
            Нет никаких богов..

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71524

              #2181
              Сообщение от Бендер
              даа! полное незнание биопроцессов.Ферменты доставляют реактивы и контролируют их соединение.
              Без напр. ДНКполимеразы репликация невозможна.
              Но в наших оппонентах нет ДНК полимеразы.

              Кстати, наши собеседники утверждают, что эксперимент Миллера-Юри показал:
              аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла".

              Но это заблуждение, или не знание, или даже преднамеренный ОБМАН. С 1972 года НИ ОДИН учёный не смог повторить подобные опыты, а ведь прошло уже 50 лет!

              На самом деле, при высокочастотном облучении смеси аммиака, метана, водорода, азота и водяного пара могут возникнуть некоторые аминокислоты.

              Так Миллер и его сотрудники получили 5 аминокислот, современный анализ проб показал 22 аминокислоты, однако гораздо более простых (не более 3-х атомов углерода), чем нуклеотиды - сложные эфиры из нуклеозидов и фосфорных кислот, необходимые для возникновения жизни (не получен ни один).

              Кроме того, при синтезе, аминокислоты возникают в виде смеси кислот с левосторонней и правосторонней асимметрией, так как почти все аминокислоты встречаются в 2-х зеркально-симметричных формах, они условно названы лево- и правосторонними.

              Однако все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Такая асимметрия - одна из самых трудных задач, её решения у эволюционистов нет.

              Ведь из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может. Также белок не может возникнуть и из смеси аминокислот (всего их более 100), так как они вступили бы в разрушительные реакции друг с другом.

              В обоих случаях, необходимо выделить нужные аминокислоты, т.е. отделить их от других, что и делал Миллер. Но в ходе естественных процессов этого НЕ происходит.

              Далее, аминокислоты практически не образуются, если смесь химических реактивов является окисляющей средой, т.е. свободного кислорода достаточно для образования оксидов, или восстанавливающей средой - кислорода недостаточно, но есть свободный водород (входит в состав всех органических веществ).

              Атмофизики утверждают, атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода (углекислого газа) и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и не содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода, использованных Миллером.

              Вот почему до сих пор, ни один учёный не сумел повторить опыты Миллера в условиях, соответствующих современным представлениям о далёком прошлом.

              Ведь восстанавливающей среды, богатой свободным водородом, на Земле не существовало, по крайней мере, 3 млрд. лет. Современная концентрация сильнейшего окислителя - кислорода не меняется уже почти 2 млрд. лет, т.е. атмосфера Земли не была благоприятной для абиогенеза.

              Учитывая все вышеизложенное приходим к выводу: опыты Миллера НЕ ДОКАЗЫВАЮТ, что аминокислоты спокойно образуются без всякого "разумного замысла".
              Последний раз редактировалось Vladilen; 31 January 2022, 02:41 AM.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71524

                #2182
                Кстати, о спонтанном образовании аминокислот по опытам покойного Миллера,
                наши оппоненты так и не ответили на мой вопрос, который я задавал не один раз:

                "Каким образом без внешнего разумного замысла возникли ферменты БЕЗ генетической информации, закодированной в молекулах ДНК клетки, если молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов?".
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Бендер
                  Ветеран

                  • 21 September 2020
                  • 3562

                  #2183
                  Сообщение от The Man
                  Зачем катализатор транспортировать?
                  зачем трнк транспортирует амк к рибосоме?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Vladilen
                  Кстати, о спонтанном образовании аминокислот по опытам покойного Миллера,
                  3 амк из20 маловато будет+хиральность.
                  https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                  Комментарий

                  • Бендер
                    Ветеран

                    • 21 September 2020
                    • 3562

                    #2184
                    Сообщение от The Man
                    Зачем катализатор транспортировать?
                    К условиям возникновения и протекания химической реакции относится:


                    приведение реагирующих веществ в соприкосновение (контакт реагирующих веществ);

                    нагревание до определённой температуры; освещение.
                    ЯКласс 89-klass
                    Условия протекания химических реакций урок. Химия, 89 класс.
                    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #2185
                      Сообщение от Vladilen
                      Но в наших оппонентах нет ДНК полимеразы.

                      Кстати, наши собеседники утверждают, что эксперимент Миллера-Юри показал:
                      аминокислоты образуются спокойно без всякого "разумного замысла".

                      Но это заблуждение, или не знание, или даже преднамеренный ОБМАН. С 1972 года НИ ОДИН учёный не смог повторить подобные опыты, а ведь прошло уже 50 лет!


                      Во-первых, эксперимент повторялся несколько раз в 19531954 годах. Миллер использовал два варианта аппарата, один из которых, т. н. «вулканический», имел определённое сужение в трубке, что приводило к ускоренному потоку водных паров через разрядную колбу, что, по его мнению, лучше имитировало вулканическую активность.

                      Во-вторых, эксперимент успешно был повторен: Ученые успешно повторили эксперимент по зарождению аминокислот - РИА Новости, 22.01.2014

                      Вот каждый раз на одни и те же грабли, Владилен.
                      Последний раз редактировалось ilya481; 31 January 2022, 02:09 PM.
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • Бендер
                        Ветеран

                        • 21 September 2020
                        • 3562

                        #2186
                        Сообщение от The Man
                        Опять врёшь, Владилен.
                        Во-вторых, эксперимент успешно был повторен: Ученые успешно повторили эксперимент по зарождению аминокислот - РИА Новости, 22.01.2014
                        Миллер не призывал повторять данный эксперимент по той причине, что его экспериментальная установка может взорваться. Если прочитать описание его методики, то станет

                        не совсем понятно, как осуществлялся опыт.

                        Поэтому, мы подготовили безопасную методику проведения эксперимента для заинтересовавшихся коллег", заключает Паркер.


                        маня, ты читать то умеешь?

                        тс совершенно верно указал, что подтверждает ТВОЯ ссылка)))
                        https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                        Комментарий

                        • Бендер
                          Ветеран

                          • 21 September 2020
                          • 3562

                          #2187
                          Если Земен порядочный человек то Земену следует извиниться за обвинение тса во вранье!
                          https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71524

                            #2188
                            Сообщение от Бендер
                            Миллер не призывал повторять данный эксперимент по той причине, что его экспериментальная установка может взорваться. Если прочитать описание его методики, то станет
                            не совсем понятно, как осуществлялся опыт.
                            Поэтому, мы подготовили безопасную методику проведения эксперимента для заинтересовавшихся коллег", заключает Паркер.
                            маня, ты читать то умеешь?
                            тс совершенно верно указал, что подтверждает ТВОЯ ссылка)))
                            Эта и подобные ей ссылки подтверждают тот факт, что Миллер ни в 1953 году, когда был аспирантом у Юри,
                            ни в 1972 году, когда повторял опыты со своими сотрудниками, не смог соблюсти все необходимые для чистоты опыта условия.

                            С тех пор прошло 50 (!) лет, но ни один учёный не сумел повторить опыты Миллера в условиях, соответствующих современным представлениям о далёком прошлом.

                            Если бы кто-то доказал самопроизвольное протекание абиогенеза, то атеисты-эволюционисты раструбили бы на весь мир ...
                            а так умные ученые молчат, глупые и невежественные обыватели- огрызаются.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Бендер
                            Если Земен порядочный человек
                            Бендер, почему если?
                            Здесь, на нашем форуме, ВСЕ порядочные люди ...

                            правда, не все разбираются в биологии.

                            Сообщение от Бендер
                            то Земену следует извиниться за обвинение тса во вранье!
                            Вряд ли он это сделает, слишком гордый и самоуверенный.
                            Тем не менее, не может ответить на мой вопрос о ДНК и ферментах, изредка посылая меня за ответом к школьным учебникам.

                            Лучше задам этот вопрос Полковнику,
                            а то он всё больше отмалчивается.

                            Полковник, "Каким образом без внешнего разумного замысла возникли ферменты БЕЗ генетической информации, закодированной в молекулах ДНК клетки, если молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов?".
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Бендер
                              Ветеран

                              • 21 September 2020
                              • 3562

                              #2189
                              Сообщение от маня
                              Если



                              прочитать описание его методики, то станет

                              не совсем понятно, как осуществлялся опыт.

                              Поэтому, мы подготовили безопасную методику проведения эксперимента для заинтересовавшихся коллег", заключает Паркер.

                              Если)))))):
                              https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71524

                                #2190
                                Сообщение от Бендер
                                Если)))))):
                                Жалкие потуги, друг.
                                Общеизвестно, что НИКАКИХ научных доказательств абиогенеза, НЕ существует, одни домыслы.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...