Разумный замысел

[Vladilen]

бредовым является твое заявление что из 20 амк полученных миллером получится белок.

Скажем мягче,
вызывающим недоумение.

Ведь для образования одной белковой молекулы, 20 амк должны соединяться НЕ "в ЛЮБОЙ последовательности", но в ЕДИНСТВЕННО возможной правильной, для данного белка, последовательности, образуя цепочки (т.н. "первичная структура").

Цепочки должны быть свёрнуты ОСОБЫМ образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Всего возможны 146 сочетаний 20 активных аминокислот (кстати, а каким образом они возникли?), выстроенных в одну цепочку в ЕДИНСТВЕННО правильном, указанном выше порядке 4-х типов структур: от первичной до глобул.

Наши форумные "специалисты" по Теории вероятности могут легко рассчитать вероятность образования одной типичной белковой молекулы в результате случайных процессов.

Такая "вероятность" не равна 0,05, она ... НЕВЕРОЯТНА.

[Бендер]

ЕДИНСТВЕННО возможной.

для этого нужно хотя-бы знать про активный центр фермента, а куда до этого 7клашке полу?)))

- - - Добавлено - - -

тем более что ни в одном опыте не получились все 20 протеиногенных амк

[The Man]

тем более что ни в одном опыте не получились все 20 протеиногенных амк

А должны были?

[Бендер]

А должны были?

а как иначе?

[The Man]

а как иначе?

А зачем им всем образоваться в результате абиогенеза?

[Полковник]

Скажем мягче,
вызывающим недоумение.

Недоумение вызывает только твой фанатизм.
После того как тебе огласили факт, что если аминокислоты соединяться в какой угодно последовательности, то в результате получится белок.
После того как тебе объяснили что разных белков вообще-то больше чем дофига.
После того как тебе показали что разновидной одного и того-же белка тоже ничуть не меньше чем over9000...

Вот после всего этого продолжать стоять на своём... "достоинстве"... и с упоротостью маньяка твердить про какую-то одну последовательность которая не могла никак возникнуть... Ну это, как я уже сказал - верх фанатизма.
Без вариантов.

Пожалуй тоже тебя надо вслед за Бендерой послать.

.

[Бендер]

А зачем им всем образоваться в результате абиогенеза?

одного глицина хватит?)))

- - - Добавлено - - -

послать.

.

ты сам себя уже давно послал, нулище и вряль)))

[Мон]

Недоумение вызывает только твой фанатизм.
После того как тебе огласили факт, что если аминокислоты соединяться в какой угодно последовательности, то в результате получится белок.

Именно.
Причем аминокислоты не обязательно должны входить в число 20 стандартных. Первые белки могли включать любые аминокислоты, а 20 отобрались уже впоследствии как наиболее приемлемые.

[Бендер]

Первые белки могли включать любые аминокислоты, а 20 отобрались уже впоследствии как наиболее приемлемые.

атеистские сказки чтд)))

[Vladilen]

тем более что ни в одном опыте не получились все 20 протеиногенных амк

Сверх того, Миллер и его сотрудники получили простейшие аминокислоты, в них было не более 3-х атомов углерода,
а для образования белков необходимы нуклеотиды, т.е. сложные эфиры из нуклеозидов и фосфорных кислот.
Миллер НЕ получил НИ ОДИН.

А утверждение, что "если аминокислоты соединяться в какой угодно последовательности, то в результате получится белок", не выдерживает никакой критики и по своей гениальности претендует на Шнобелевскую премию.

Ведь для образования одной белковой молекулы, 20 аминокислот должны соединяться НЕ "в ЛЮБОЙ последовательности", но в ЕДИНСТВЕННО возможной правильной, для данного белка, последовательности, образуя цепочки (т.н. "первичная структура"). Иначе никакого белка НЕ будет, а будет "каша", точнее, "бульон из аминокислот".

Цепочки должны быть свёрнуты ОСОБЫМ образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Всего возможны 146 сочетаний 20 активных аминокислот, выстроенных в одну цепочку в ЕДИНСТВЕННО правильном, указанном выше порядке 4-х типов структур: от первичной до глобул.

Кстати, а каким образом они возникли? И почему в молекуле белка должно быть 19 левосторонних аминокислот и только ОДНА правосторонняя.

Но ДНК и РНК создать НЕВОЗМОЖНО из смеси 20 левосторонних и правосторонних кислот, которые присутствуют в "бульоне амк" (кстати, а откуда он взялся, если Миллер получил только простейшие амк??).

[Vladilen]

Именно.
Причем аминокислоты не обязательно должны входить в число 20 стандартных. Первые белки могли включать любые аминокислоты, а 20 отобрались уже впоследствии как наиболее приемлемые.

20 амк "отобрались" сами собой??
и кто их надоумил "отобраться" в единственно возможной для данного белка последовательности?

[Мон]

20 амк "отобрались" сами собой??

Есть такое понятие в химии - устойчивость соединения.
В данном случае добавляется и способность стабильно участвовать в биохимических реакциях.
Все это происходит не само собой, а в соответствии с законами химии и физики. Сугубо закономерно.
Но, боюсь, вы это не способны осмыслить.

[Vladilen]

Есть такое понятие в химии - устойчивость соединения.

Есть.

В данном случае добавляется и способность стабильно участвовать в биохимических реакциях.

Друг,
а кто наградил аминокислоты такой способностью? сами научились, методом проб и ошибок?

Все это происходит не само собой, а в соответствии с законами химии и физики. Сугубо закономерно.

Не могли бы Вы назвать упомянутые Вами законы химии и физики (только не отсылайте к школьным учебникам как Земан),
в соответствии с которыми, аминокислоты (кстати, а каким образом они возникли?) "отобрались" в белковые молекулы ДНК и РНК?

[Мон]

Друг,
а кто наградил аминокислоты такой способностью?

Ну конечно Господь Бог!
Именно он и соединил первые аминокислоты друг с другом 4 млрд лет назад, сказав им: "вступайте в биохимические реакции"!

аминокислоты (кстати, а каким образом они возникли?) "отобрались" в белковые молекулы ДНК и РНК?

Ваши познания в области органической химии просто поражают.

[The Man]

одного глицина хватит?)))

А почему это должен быть глицин?

- - - Добавлено - - -

Ну конечно Господь Бог!
Именно он и соединил первые аминокислоты друг с другом 4 млрд лет назад, сказав им: "вступайте в биохимические реакции"!

Какой господь бох? Это был ЗЕВС!

- - - Добавлено - - -

атеистские сказки чтд)))

Для нулей в химии, как вы с Владиленом - несомненно.