Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dimitric
    Завсегдатай

    • 15 September 2017
    • 560

    #5761
    Сообщение от Pustovetov
    Рыба. Рыбы в гемоглобине нуждаются. Всегда ваш К.О.
    Да понятно, что не нуждаются, он у них имеется в готовом виде.
    Непонятно зачем в статье, вообще написали о рыбе,к чему?
    Получается что Торнтон и коллеги идентифицировал недостающее звено из готового гемоглобина, потом смоделировав возможные пути изменения этого древнего белка, получил опять гемоглобин?

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #5762
      Сообщение от Dimitric
      Так дело в том, что двухкомпонентный комплекс это молекула, которая вообще никакими свойствами не обладает - не лучшими не худшими.
      Она обладает свойством переносить кислород. И однокомпонентные молекулы гемоглобинов и гемоцианов обладают таким же полезным свойством.
      олучается, что до первой мутации, организм содержащий эту молекулу был мёртв.
      Огромное количество животных с одно- и двухкомпонентными гемоглобинами смотрят на вас с недоумением.

      Комментарий

      • Dimitric
        Завсегдатай

        • 15 September 2017
        • 560

        #5763
        Сообщение от Pustovetov
        Она обладает свойством переносить кислород. И однокомпонентные молекулы гемоглобинов и гемоцианов обладают таким же полезным свойством.

        Огромное количество животных с одно- и двухкомпонентными гемоглобинами смотрят на вас с недоумением.
        В статье по ссылке, написано открытым текстом:
        Эта молекула еще не обладала никакими свойствами, которые позволяли бы ей транспортировать кислород.

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #5764
          Сообщение от SirEugen
          Чтобы закрепить дивергенцию и образовать новую популяцию. Иначе новый ген будет элиминирован.
          В вашем эльфийском мире не существует гетерозиготность? Удивительный мир...
          В реальности для того чтобы удачный вариант гена закрепился в популяции не нужно конечно чтобы одинаковые мутации одновременно произошли у нескольких особей. Да и дивергенция c образованием новой популяции нам как-то особо не нужны (и они в свою очередь тоже не требуют одинаковых мутаций у разных особей).
          Не понимаю, причем здесь 760 видов гемоглобина, если вам требуется 2 последовательных и специфичных мутации в одном из 100 000 генов?
          Кому требуется? В биохимии одного и того же эффекта можно добиться разными способами. На что в частности намекает количество разных вариантов гемоглобинов. Ну и все гены мутируют, почему вы решили что даже у конкретных мутаций в генах гемоглобинов нулевая вероятность?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Dimitric
          В статье по ссылке, написано открытым текстом:
          Даже в этой статье (а обычно эти статьи пишут в стиле "ученый изнасиловал журналиста") в реальности написано - "Двухкомпонентные предшественники гемоглобина слишком сильно связывали кислород и не могли эффективно выполнять функцию подобного обмена." Замечаете разницу между "не могли эффективно выполнять" и "не могли выполнять"?

          Комментарий

          • Savskaya
            Каралевна

            • 01 April 2008
            • 10646

            #5765
            Сообщение от Полковник
            Пожрать, поспать, по....ээээ....размножиться.

            Всё остальное - это вариации трёхпэ, даже ваша вера.

            .
            Повоевать, поубивать, поманьячить... Не?
            Не думаю, что моя вера сильно отличается от Вашей))
            Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

            Комментарий

            • BVG
              Ветеран

              • 07 May 2016
              • 7188

              #5766
              Сообщение от The Man
              В отличие от вас у них есть доказательная база.
              ну да, база..
              сравнили строение и провели "статистические исследования".
              вы видимо полагаете что если процессы жизнедеятельности неимоверно сложны то это доказывает их самопроизвольность и случайность.

              Комментарий

              • Веснушка
                Ветеран

                • 01 December 2017
                • 3408

                #5767
                Сообщение от BVG
                вы снова врёте, жертва ЭГЭ?..
                были ваши рассказы про вашу родословную, как лилася тонкая тёплая струйка в ледяную воду..забыли?
                у вас дефект в мыслях видимо.
                Вас так эта струйка взволновала.
                Это что-то личное?
                Расскажите.
                Очень хочешь возразить,
                но возразить нечем.
                Не теряйся, спроси,
                -А, ты кто такой?!

                Комментарий

                • Бендер
                  Ветеран

                  • 21 September 2020
                  • 3562

                  #5768
                  Сообщение от Полковник
                  Потому что трипэ.
                  Точнее даже не три, а только первое - пожрать.
                  Раз возникнув, микроорганизмы на корню выжирают всё что только может снова народиться, не давая им никакого шанса вырасти хоть в что-то значимое.
                  мракобес))) ты отверг не только ТВ, но и ЕО, который по Дарвину должен направлять эволюцию и образовывать конкурентноспособные формы жизни. Киберинженеров с такими низкими умственными способностями не бывает, ты смотришь в книгу а видишь фигу)))
                  https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #5769
                    Сообщение от BVG
                    ну да, база..
                    сравнили строение и провели "статистические исследования".
                    вы видимо полагаете что если процессы жизнедеятельности неимоверно сложны то это доказывает их самопроизвольность и случайность.
                    Не знаю, с какой головы вы это взяли...
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • BVG
                      Ветеран

                      • 07 May 2016
                      • 7188

                      #5770
                      Сообщение от Веснушка
                      Вас так эта струйка взволновала.
                      Это что-то личное?
                      Расскажите.
                      я к сожалению с вашей родословной не знаком.
                      перечитайте научпоп и не врите больше.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от The Man
                      Не знаю, с какой головы вы это взяли...
                      вы сами дали ссылку, что, не читали?
                      Используя комбинацию статистических и биохимических методов, Торнтон и его коллеги совершили «молекулярное путешествие в прошлое». Это позволило им идентифицировать недостающее звено в эволюции гемоглобина двухкомпонентный комплекс, состоящий из двух копий одного и того же белка и существовавший как минимум у последнего общего предка человека и акулы.
                      Ученые рассказали, как появился гемоглобин Naked Science

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #5771
                        Переотвечу, чтобы не было недомолвок:

                        Сообщение от BVG
                        ну да, база..
                        сравнили строение и провели "статистические исследования".
                        Вон, Владилен считает, например, что химия это статистика.

                        вы видимо полагаете что если процессы жизнедеятельности неимоверно сложны то это доказывает их самопроизвольность и случайность.
                        Вот это где и с какого бодуна вам привиделось?
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Веснушка
                          Ветеран

                          • 01 December 2017
                          • 3408

                          #5772
                          Сообщение от BVG
                          я к сожалению с вашей родословной не знаком.
                          перечитайте научпоп и не врите больше.
                          Сможете показать где я наврал?

                          Вас-то я достаточно по вашему же ранью повозил.
                          Очень хочешь возразить,
                          но возразить нечем.
                          Не теряйся, спроси,
                          -А, ты кто такой?!

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #5773
                            Сообщение от BVG
                            итак вы утверждаете, что любой порядок аминокислот будет нормально функционировать, без летальных исходов:
                            И тут ты снова, опять, как всегда, нагло врёшь.

                            Сообщение от BVG
                            я правильно понял?
                            Хотя... оставил пть для отступления - типо не так понял.

                            Нет - ты не так понял. Мы говорим про абиогенез. Первым организмам не нужен был гемоглобин.

                            Сообщение от Бендер
                            мракобес))) ты отверг не только ТВ, но и ЕО, который по Дарвину должен направлять эволюцию и образовывать конкурентноспособные формы жизни.
                            В вашей стране эльфов, я несомненно Дед Мороз.

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • Бендер
                              Ветеран

                              • 21 September 2020
                              • 3562

                              #5774
                              Сообщение от Полковник
                              Первым организмам не нужен был гемоглобин.
                              а как же программа цикла кребса у них функционоровала?)))

                              - - - Добавлено - - -

                              вернее, как функция цикла кребса у них была запрогаммированна?)))
                              https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #5775
                                Сообщение от Бендер
                                а как же программа цикла кребса у них функционоровала?)))

                                - - - Добавлено - - -

                                вернее, как функция цикла кребса у них была запрогаммированна?)))
                                Так ведь никаких программ и запрограммированных процессов у них тоже не было. Как и сейчас нету.

                                ПС:
                                Ну, допустим... дам я тебе ссылку на метаболизм хемолитоавтотрофов... И чо??? Ты же принципиально по ссылкам не ходишь. А я принципиально не буду тебе содержимое ссылок копипастить сюда.
                                И чего ты у меня спрашиваешь в итоге?
                                Просто начинай орать в своей манере что я ничего не знаю и вообще болван.
                                Можешь приступать.

                                .
                                Последний раз редактировалось Полковник; 13 September 2021, 07:14 AM.
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...