Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BVG
    Ветеран

    • 07 May 2016
    • 7188

    #3286
    Сообщение от The Man
    Если задавать заведомо невозможные условия - то конечно. То, что в результате перебора может образоваться другой белок, в расчет не берётся. Почему?
    Почему именно последняя комбинация? Почему не пятнадцатая? А ведь время весьма сократится.
    На эти вопросы вам ответит Теория Вероятности.
    и да, реальные белки гораздо сложнее и по составу и по пространственному строению.

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #3287
      Сообщение от BVG
      На эти вопросы вам ответит Теория Вероятности.
      и да, реальные белки гораздо сложнее и по составу и по пространственному строению.
      Как уже говорилось выше, теория вероятности ничего не говорит про время наступления события.

      Реальные белки состоят из тех же 20 аминокислот. А сколько параллельных процессов происходило - вам никто не скажет. И чем больше попыток - тем больше вероятность наступления события. Если монетку кидать 20 раз - вероятность того, что будет выпадать только одна сторона, весьма мала. То же самое с кубиком, и продолжая далее.

      Кстати, вопрос уже задавался: какова вероятность того, что событие случится именно в последнюю попытку?
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • BVG
        Ветеран

        • 07 May 2016
        • 7188

        #3288
        Сообщение от The Man
        Как уже говорилось выше, теория вероятности ничего не говорит про время наступления события.
        А про что же она тогда говорит, косвенно про время наступления событий и можно судить по их возможному количеству, а в вашем случае оно огромно.


        Реальные белки состоят из тех же 20 аминокислот. А сколько параллельных процессов происходило - вам никто не скажет. И чем больше попыток - тем больше вероятность наступления события. Если монетку кидать 20 раз - вероятность того, что будет выпадать только одна сторона, весьма мала. То же самое с кубиком, и продолжая далее.
        Вы попробуйте кинуть монетку так, чтобы у вас например выпало три решки и четыре орла, затем орёл, решка, три орла, пять решек и три орла..и это только при двух "аминокислотах".
        ну и конечно при неудаче нужно сначала начинать..
        Кстати, вопрос уже задавался: какова вероятность того, что событие случится именно в последнюю попытку?
        Именно к последней попытке событие произойдёт со 100% вероятностью, т.к. будут перебраны все возможные варианты.
        точнее посчитайте тут например:
        Калькулятор для вычислений в теории вероятностей
        Последний раз редактировалось BVG; 13 May 2021, 01:38 AM.

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #3289
          Сообщение от BVG
          А про что же она тогда говорит, косвенно про время наступления событий и можно судить по их возможному количеству, а в вашем случае оно огромно.
          Про время она ничего не говорит. Ещё раз: событие может возникнуть за первую или последнюю комбинацию (вероятность вы "посчитали"), либо в промежутке. Грубо говоря при 10 попытках вероятность выпадения возрастает от первой до последней, но вероятность каждой конкретной попытки одинаковая.
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • BVG
            Ветеран

            • 07 May 2016
            • 7188

            #3290
            Ссылочку смотрите, изучайте.
            могу сказать только что вероятность в процессе будет возрастать.

            Комментарий

            • DrPepper
              Ветеран

              • 07 June 2020
              • 2045

              #3291
              Сообщение от BVG
              ну да, а кто сказал, что молекулы воздуха в вашей комнате вдруг не совпадут в тепловых движениях и вдруг с первого раза не соберутся в одной её половине, а DrPepper вдруг не окажется в вакууме?
              У вас удивительные представления о статистическом распределении - искомая комбинация должна сложиться либо с первого раза, либо с последнего. Не удивлюсь если вероятность образования вакуума в углу вы оцениваете как 50/50 - ведь это либо вакуум, либо не вакуум, да? ))

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от BVG
              А про что же она тогда говорит, косвенно про время наступления событий и можно судить по их возможному количеству, а в вашем случае оно огромно.
              Вот на таких вот "косвенных суждениях" и делаются ложные выводы о невозможности маловероятного события. Вот какова была вероятность что у ваших родителей родится сын с абсолютно идентичным вашему набором параметров? Судя по вашим "косвенным суждениям" вас вообще не должно быть на свете.

              Комментарий

              • BVG
                Ветеран

                • 07 May 2016
                • 7188

                #3292
                Сообщение от DrPepper
                У вас удивительные представления о статистическом распределении - искомая комбинация должна сложиться либо с первого раза, либо с последнего. Не удивлюсь если вероятность образования вакуума в углу вы оцениваете как 50/50 - ведь это либо вакуум, либо не вакуум, да? ))
                Если так формулировать, то - да, это либо вакуум, либо - нет.
                А вероятность такого события - это вероятность совпадения тепловых движений всех молекул воздуха в комнате, вот и считайте..
                Вот на таких вот "косвенных суждениях" и делаются ложные выводы о невозможности маловероятного события. Вот какова была вероятность что у ваших родителей родится сын с абсолютно идентичным вашему набором параметров? Судя по вашим "косвенным суждениям" вас вообще не должно быть на свете.
                Да, я верю в чудеса, вы как я смотрю - тоже.
                Разница между нами в разумном расчёте и в отсутствии оного.
                Как в анекдоте про мальчика Изю в советской школе, которому предлагали показать небу кукиш на основании полёта Ю.А.Гагарина.
                Умный Изя ответил:
                если там никого нет, то это бессмысленно, а если есть - то зачем портить отношения.
                вы я смотрю не Изя, да..

                Комментарий

                • DrPepper
                  Ветеран

                  • 07 June 2020
                  • 2045

                  #3293
                  Сообщение от BVG
                  Если так формулировать, то - да, это либо вакуум, либо - нет.
                  Так и Бог он либо есть, либо нет его - и у вас на такой случай прекрасный расчет вероятности 50/50. Или тут что-то внезапно поломалось?

                  Да, я верю в чудеса, вы как я смотрю - тоже.
                  Вы смотрите куда-то вкось, и видите свое отражение. Я в чудеса не верю (чудо это нарушение естественных физических закономерностей).

                  Разница между нами в разумном расчёте и в отсутствии оного.
                  Это смотря что считать разумным. Вы не пробовали верить во всех богов одновременно? Чисто математически это повышает ваши шансы сорвать куш.

                  В моем понимании так: неразумно вообще строить какие-то расчеты, включая математические, по поводу абсолютно ненаучных, недоказуемых и неопровергаемых тезисов. У вас, очевидно, иная мера разумности - чем больше куш, тем разумнее за ним потянуться. Хотя в повседнейвной жизни вроде теориями игр не пользуетесь... Короче, неразумно это все.

                  Как в анекдоте про мальчика Изю в советской школе, которому предлагали показать небу кукиш на основании полёта Ю.А.Гагарина.
                  Умный Изя ответил:
                  если там никого нет, то это бессмысленно, а если есть - то зачем портить отношения.
                  вы я смотрю не Изя, да..
                  Нет, я не хитрож...

                  Комментарий

                  • BVG
                    Ветеран

                    • 07 May 2016
                    • 7188

                    #3294
                    Сообщение от DrPepper
                    Так и Бог он либо есть, либо нет его - и у вас на такой случай прекрасный расчет вероятности 50/50. Или тут что-то внезапно поломалось?
                    Ю, перестаньте кривляться.
                    Вы смотрите куда-то вкось, и видите свое отражение. Я в чудеса не верю (чудо это нарушение естественных физических закономерностей).
                    нет, я смотрю прямо, косоглазие у вас.
                    Чудо - это не нарушение законов природы, а крайне маловероятное событие, в которое вы верите.
                    Это смотря что считать разумным. Вы не пробовали верить во всех богов одновременно? Чисто математически это повышает ваши шансы сорвать куш.

                    В моем понимании так: неразумно вообще строить какие-то расчеты, включая математические, по поводу абсолютно ненаучных, недоказуемых и неопровергаемых тезисов. У вас, очевидно, иная мера разумности - чем больше куш, тем разумнее за ним потянуться. Хотя в повседнейвной жизни вроде теориями игр не пользуетесь... Короче, неразумно это все.
                    Ну конечно, на ваш взгляд разумнее погибнуть наверняка.
                    вы так и не пояснили, чем численно с точки зрения теории игр вероятность реальность существования Творца отличается от бросания монеты.
                    всё у вас "вроде", "едва" да "как бы"..
                    Нет, я не хитрож...
                    да, Ю, и ещё антисемит к тому-же.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71544

                      #3295
                      Сообщение от BVG
                      DrPepper,
                      Ю, перестаньте кривляться.
                      Странно, но аватар довольно прямолинейный, а не кривой.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • BVG
                        Ветеран

                        • 07 May 2016
                        • 7188

                        #3296
                        Сообщение от Vladilen
                        Странно, но аватар довольно прямолинейный, а не кривой.
                        Любитель семантики притворяется непонимающим разницы между термодинамикой и существованием Духовности.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71544

                          #3297
                          Сообщение от BVG
                          Любитель семантики притворяется непонимающим разницы между термодинамикой и существованием Духовности.
                          С какой целью?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • BVG
                            Ветеран

                            • 07 May 2016
                            • 7188

                            #3298
                            Сообщение от Vladilen
                            С какой целью?
                            Сие мне неведомо..

                            Комментарий

                            • DrPepper
                              Ветеран

                              • 07 June 2020
                              • 2045

                              #3299
                              Сообщение от BVG
                              Ю, перестаньте кривляться.
                              Вам давно стоило перестать кривляться и признать уже, что 50/50 был очевидный косяк ))

                              Чудо - это не нарушение законов природы, а крайне маловероятное событие, в которое вы верите.
                              Ничего чудесного в осуществлении маловероятного события нет, от слова совсем. Разве что впечатлительные воскликнут - чудо-то какое, чудо!

                              Ну конечно, на ваш взгляд разумнее погибнуть наверняка.
                              На мой взгляд неразумно цепляться за мифы и фантазии. Так как насчет веры во всех богов сразу, не пробовали?

                              да, Ю, и ещё антисемит к тому-же.
                              Хитрож..., судя по высказываниям, является мальчик в вашем анекдоте. Поскольку именно вы заострили внимание на его национальности, то вы и антисемит.

                              Комментарий

                              • DrPepper
                                Ветеран

                                • 07 June 2020
                                • 2045

                                #3300
                                Сообщение от Vladilen
                                С какой целью?
                                Владилен, ответов на мои вопросы о целях разумного замысла можно уже не ждать?

                                Комментарий

                                Обработка...