Разумный замысел

[DrPepper]

Если бы Хаббард не умер, то он мог бы сыграть роль антихриста в последние дни.

Зачем? Эту пьесу про близкий конец света со всякими антихристами на подтанцовках пытаются разыграть по несколько раз за эпоху уже почти 2000 лет. От смены актеров пьеса реальностью не станет.

[Vladilen]

Ещё бы, побратимами экстремистского мировоззрения, как у хаббарда в разные исторические периоды были последователи ИГИЛ, инквизиции, аум сенрикё, красные кхмеры, фашисты ...

... большевики и коммунисты.

[логика]

А неофиты, скорее всего, люди с повреждённой психикой в результате какой-нибудь психологической травмы. Не до конца адекватные.

Да, это так, вербовщики из деструктивного культа в основном вовлекают в саентологию людей с психологическими проблемами, страдающих болезнями, либо просто начисто лишенных критического мышления, а после, культ обирает бедняг до нитки. По ссылке ниже, будет приведен фрагмент текста шарлатана хаббарда, касающийся "лечения любых заболеваний" за счёт хаббардятины. Предупреждение, сообщение ниже, содержит в себе столь отборный бред хаббарда, что может повлечь за собой смерть от приступа неконтролируемого смеха, некогда, пользователь Германец еле избежала кончины из-за бурного смеха, что вызывает хаббардятина! http://www.evangelie.ru/forum/t20640...ml#post4287756

- - - Добавлено - - -

... большевики и коммунисты.

Коммунисты разные бывают, в частности и те, кому экстремизм ни разу не присущ, их воззрения скорее можно сравнить с гуманизмом.

[Vladilen]

Коммунисты разные бывают, в частности и те, кому экстремизм ни разу не присущ, их воззрения скорее можно сравнить с гуманизмом.

Скорее, с фашизмом.

[The Man]

Скорее, с фашизмом.

А если вбить в Ютубе православный фашизм - можно много интересного увидеть.

[Инопланетянка]

Да, это так, вербовщики из деструктивного культа в основном вовлекают в саентологию людей с психологическими проблемами, страдающих болезнями, либо просто начисто лишенных критического мышления, а после, культ обирает бедняг до нитки. По ссылке ниже, будет приведен фрагмент текста шарлатана хаббарда, касающийся "лечения любых заболеваний" за счёт хаббардятины. Предупреждение, сообщение ниже, содержит в себе столь отборный бред хаббарда, что может повлечь за собой смерть от приступа неконтролируемого смеха, некогда, пользователь Германец еле избежала кончины из-за бурного смеха, что вызывает хаббардятина! http://www.evangelie.ru/forum/t20640...ml#post4287756

Почитала вашу ссылку))
Здесь без шуток надо обладать диагнозом, чтобы всерьёз воспринимать весь бред, транслируемый Хаббардом. Именно диагнозом, а не просто пещерным невежеством))

[логика]

Здесь без шуток надо обладать диагнозом, чтобы всерьёз воспринимать весь бред, транслируемый Хаббардом. Именно диагнозом, а не просто пещерным невежеством))

Да, ладно, это ещё цветочки. Бред хаббарда не знает границ! Предлагаю ознакомиться с 3-х минутным фрагментом из документального фильма Алекса Гибни "Наваждение: путь к клиру", где приведена космология хаббарда, что, тот раскрывает (не бесплатно) адептам на уровне "ОТ 3":

На видео ниже, бывших адепт деструктивного культа "церковь сайентологии", известный актёр Джейсон Бегге делится своим презрением к хаббардятине, которому увлечение сектой стоило 1.5 млн USD и 10 лет жизни, где, тот покинул культ после ознакомления с доктринами "ОТ 3" (с теми самым, что на видео выше): https://www.youtube.com/watch?v=KHb0BZyF5Ok

[Саша O]

Здесь без шуток надо обладать диагнозом, чтобы всерьёз воспринимать весь бред, транслируемый Хаббардом. Именно диагнозом, а не просто пещерным невежеством))

На видео ниже, бывших адепт деструктивного культа "церковь сайентологии", известный актёр Джейсон Бегге делится своим презрением к хаббардятине, которому увлечение сектой стоило 1.5 млн USD и 10 лет жизни,

А какой диагноз у этого Джейсон Бегге? Ведь он воспринимал это всерьёз.

[логика]

А какой диагноз у этого Джейсон Бегге? Ведь он воспринимал это всерьёз.

Полагаю, что такового нет. Я раньше тоже думал, что для попадания в сайентологию надо иметь конституциональную предрасположенность, вроде акцентуации или очень низкий IQ, но Fin, меня убедил в том, что в деструктивный культ может попасть практически любой человек не обладающий навыками критического мышления. Дело в том, что шарлатан хаббард использует довольно коварную стратегию для вовлечения неофитов в секту. А именно, тот запрещает рассказывать неофитам о доктринах, где содержится отборный бред, что предписывается исполнять в рамках т.н. "градиента понимания". Где реформирование мышление адептов происходит планомерно, по немногу, за значительный интервал времени. Где в начале, паству и тем более людей за рамками культа, вербовщики секты заверяют, что сайентология - это, якобы, "наука о душевном здоровье".


Вон, возьмите сообщения местного адепта деструктивного культа SirEugen, Вы хоть раз видели, что бы в своих сообщениях, данный человек делился доктринами шарлатана хаббард, приводил цитаты из его трудов? Нет, ничего подобного не происходило, поскольку есть принципиальная разница между способом внедрения хаббардятины в умы паствы в рамках "церкви сайентологии" и тем, как происходит приобщение к религиозной фабуле в умеренных культах. Скажем, Буддист, Иудей, Христианин могут ознакомиться со всем религиозным учением от первой до последней страницы без всяких на то ограничений. А в деструктивно культе хаббарда всё разительно иначе, там учение шарлатана поделено на сотни платных курсов и 8 уровней посвящения. Где в условиях тоталитарной секты осуществляется "полиция мысли", что призвана детренировать и без того не высокие навыки критического мышления у паствы с целью внедрения индуцированного бреда шарлатана. Подробнее, Вы можете прочитать о методе "промывания мозгов" у социального психолога Д.Майерса: Майерс Д. Социальная психология: Интенсивный курс: Пер. c англ./ Д. Майерс. - 4-е междунар. изд. - С

[Инопланетянка]

Да, ладно, это ещё цветочки. Бред хаббарда не знает границ! Предлагаю ознакомиться с 3-х минутным фрагментом из документального фильма Алекса Гибни "Наваждение: путь к клиру", где приведена космология хаббарда, что, тот раскрывает (не бесплатно) адептам на уровне "ОТ 3":



На видео ниже, бывших адепт деструктивного культа "церковь сайентологии", известный актёр Джейсон Бегге делится своим презрением к хаббардятине, которому увлечение сектой стоило 1.5 млн USD и 10 лет жизни, где, тот покинул культ после ознакомления с доктринами "ОТ 3" (с теми самым, что на видео выше): https://www.youtube.com/watch?v=KHb0BZyF5Ok

Шикарное видео)) Особенно космический корабль... с рулём

- - - Добавлено - - -

Полагаю, что такового нет. Я раньше тоже думал, что для попадания в сайентологию надо иметь конституциональную предрасположенность, вроде акцентуации или очень низкий IQ, но Fin, меня убедил в том, что в деструктивный культ может попасть практически любой человек не обладающий навыками критического мышления. Дело в том, что шарлатан хаббард использует довольно коварную стратегию для вовлечения неофитов в секту. А именно, тот запрещает рассказывать неофитам о доктринах, где содержится отборный бред, что предписывается исполнять в рамках т.н. "градиента понимания". Где реформирование мышление адептов происходит планомерно, по немногу, за значительный интервал времени.

Знаете, я абсолютно далека от психологии, психиатрии и проч. медицины, но размышляю так: я могу понять человека, родившегося в семье верующих, особенно каких-нибудь догматиков-шестодневщиков, которого крестили и с детства рассказывали, что всё сотворил боженька за шесть дней. Т.е., задали ему некую аксиоматику, на основе которой он своё мировоззрение в дальнейшем и выстраивает. С трудом, но могу понять взрослого человека, который в результате неких жизненных перипетий решился податься в религию для собственного успокоения. Но это будет общепринятая религия - христианство или мусульманство. Где есть конкретный бог и древние тексты, типа истинность этого бога и его учения подтверждающие. Древнее сакральное знание и всё такое
Но я никогда не пойму, как взрослый человек без диагноза, может вдруг восхититься другим таким же смертным человеком? Пусть даже бред ему будет выдан позже?

[Мон]

С трудом, но могу понять взрослого человека, который в результате неких жизненных перипетий решился податься в религию для собственного успокоения. Но это будет общепринятая религия - христианство или мусульманство.

Вовсе необязательно. Это может быть ЛЮБАЯ религия, философия или мировоззрение. Люди все разные. Некоторым достаточно увлечься какой-нибудь идеей. А некоторым вообще ничего из имеющегося не подходит, и они сами для себя что-то придумывают и начинают в это верить. Антидепрессантом может стать любой миф.

Но я никогда не пойму, как взрослый человек без диагноза, может вдруг восхититься другим таким же смертным человеком?

Элементарно. Вспомните, например, как поколение за поколением античные элиты восхищались Эпикуром и называли его спасителем, вовсе не обожествляя его - за то, что снял страх перед богами, хотя бы. Или недавнее восхищение Марксом, Лениным, Мао, Кимами...

[Vladilen]

Да, ладно, это ещё цветочки. Бред хаббарда не знает границ! Предлагаю ознакомиться с 3-х минутным фрагментом из документального фильма Алекса Гибни "Наваждение: путь к клиру", где приведена космология хаббарда, что, тот раскрывает (не бесплатно) адептам на уровне "ОТ 3":

Посмотрел, друг, спасибо.
Как люди могут верить в такой шизофренический бред??

[The Man]

Посмотрел, друг, спасибо.
Как люди могут верить в такой шизофренический бред??

Судя по вашим темам про апокалипсис - вы тоже можете.

[логика]

Но я никогда не пойму, как взрослый человек без диагноза, может вдруг восхититься другим таким же смертным человеком? Пусть даже бред ему будет выдан позже?

Увы, так бывает, примером чего может служить Варвара Караулова, отличница, студентка МГУ, что, однако, не воспрепятствовало печальному исходу, где, в будущем под влиянием общения в интернете, та приняла решение примкнуть к ИГИЛ (попытавшись выехать в Сирию). Причина лежит в том, что человеческие потребности куда шире нежели стремление быть рациональным человеком, тут речь о способе выстраивания самооценки, которая у некоторых людей не является самодостаточной, и от того, человек, под час нуждается в идентичности с некой социальной группой. Скажем, та самая Варвара, ранее была болельщицей футбольного клуба, т.е. ей импонировало принадлежность к некой большой, агрессивной группе в составе которой, она себя чувствовала более состоявшейся. Приблизительно аналогичная мотивация лежит и у людей вовлекаемых в деструктивный культ сайентологии.

Ну, скажем, тот же SirEugen, в своих сообщениях (годами ранее), тот сетовал на печальное состояние медицины в РФ (он медик), на свой быт (где тому годами приходилось ухаживать за больной мамой). Едва ли подобное положение дел того устраивало, у человека накапливается разочарование, тот начинает нуждаться в социальной поддержке. И вот тут на сцену выходят адепты хаббарда, которые, на первый взгляд очень доброжелательны, заверяют что делают только "хорошее", якобы "помогают людям", предлагают тому приобщиться к т.н. "науке о душевном здоровье", и вот, подобно Карауловой человек на крючке групповой идентичности. Вот, что пишет социальный психолог Е.Н.Волков по данному поводу:

• Глубинная психолингвистическая дезориентация личности: замена обширных словарных пластов сайентологическим новоязом, принципиально не соотнесенным и не связанным с общепринятой научной или бытовой лексикой.
• Замыкание личности на данной группе, что приводит к крайней степени зависимости в самовосприятии, поведении и мировоззрении от установок и интересов этой группы. Как пишет Роберт Пенни (R. Penny), основным продуктом, продаваемым церковью сайентологии, является на самом деле всего лишь принадлежность к этой группе. В результате человек побуждается и вынуждается отказываться от самостоятельного и независимого отношения к окружающему миру, к реальности.
• Практически тотальное замещение нормальной многогранной жизни личности последовательным осуществлением технологии при заведомо невыполнимых целях и недостижимых результатах.

Как люди могут верить в такой шизофренический бред??

Из-за низкого уровня критического мышления и проблем с самооценкой. Скажем, Вы верующий человек, а значит состоите в религиозной группе. Давайте представим, что Ваш проповедник в церкви, что Вы посещаете, начнёт нести какой-то бред, сообщив, что в рамках Вашей деноминации, некий папа/патриарх/епископ и т.п., чей авторитет очень высок среди прихожан, сообщат, что ему было некое откровение, чей сюжет будет близок к бреду хаббарда (что, мы разобрали выше), и что теперь необходимо соотносить религиозные практики с данными бредом. Каковы будут Ваши действия? Если Вы обладаете стабильной самооценкой, то просто покинете свой культ, приняв решение верить в Бога без церкви, где Вы состоите. Но, что если, Ваша самооценка не является стабильной, а Ваш социальный капитал практически полностью исчерпывается религиозным институтом, где практически все ваши единоверцы будут разделять бредовые идеи, что тогда? В таком случае, высок риск того, что Вы проявите конформизм и согласитесь признать бредовые доктрины.

Тут речь о субдоминации мотивов, где собственная идентичность противопоставляется идентичности группы, где Ваш выбор определяется тем, насколько Вы самодостаточный, психологически зрелый, критически мыслящий человек.

[Vladilen]

Из-за низкого уровня критического мышления и проблем с самооценкой. Скажем, Вы верующий человек, а значит состоите в религиозной группе. Давайте представим, что Ваш проповедник в церкви, что Вы посещаете, начнёт нести какой-то бред, сообщив, что в рамках Вашей деноминации, некий папа/патриарх/епископ и т.п., чей авторитет очень высок среди прихожан, сообщат, что ему было некое откровение, чей сюжет будет близок к бреду хаббарда (что, мы разобрали выше), и что теперь необходимо соотносить религиозные практики с данными бредом. Каковы будут Ваши действия? Если Вы обладаете стабильной самооценкой, то просто покинете свой культ, приняв решение верить в Бога без церкви, где Вы состоите. Но, что если, Ваша самооценка не является стабильной, а Ваш социальный капитал практически полностью исчерпывается религиозным институтом, где практически все ваши единоверцы будут разделять бредовые идеи, что тогда? В таком случае, высок риск того, что Вы проявите конформизм и согласитесь признать бредовые доктрины.

Тут речь о субдоминации мотивов, где собственная идентичность противопоставляется идентичности группы, где Ваш выбор определяется тем, насколько Вы самодостаточный, психологически зрелый, критически мыслящий человек.

Но есть же и здравый смысл.