Разумный замысел

[Vladilen]

The Man,
Так не выражайте эти глупости вслух, особенно если не понимаете предмет обсуждения, а то тут уже некоторые Паскаля в невменяемые записали.

Хороший совет, брат,
только невменяемые вряд ли этому совету последуют, ибо зашорены.

[scb]

А в реальности иногда стирается, иногда добавляется.

Инфомация в ДНК иногда стирается, иногда заменяется, иногда переставляется.
А вот насчет информация добавляется - это Вам бы очень хотелось, но этого в природе нет и это большая проблема для ТЭ.

[Pustovetov]

Инфомация в ДНК иногда стирается, иногда заменяется, иногда переставляется.
А вот насчет информация добавляется - это Вам бы очень хотелось, но этого в природе нет и это большая проблема для ТЭ.

У вас у эльфов может быть в вашем эльфийском мире может быть и нет. А у нас тут например все эти дупликации генов (да что там генов, целых хромосом не хотите?) это обыденность. Соответственно у меня как и у любого взрослого человека сейчас в организме миллиарды клеток с добавленной информацией в ДНК клеток.

[Vladilen]

Инфомация в ДНК иногда стирается, иногда заменяется, иногда переставляется.
А вот насчет информация добавляется - это Вам бы очень хотелось, но этого в природе нет и это большая проблема для ТЭ.

Совершенно верно!
Генетическая информация сама собой НЕ увеличивается.

Поэтому для атеистов-эволюционистов неразрешимая проблема:
каким образом несколько сот генов цианобактерий "эволюционировали" до почти 25 тысяч (!) генов у человека?

Кстати о СТЭ, она стыдливо прячется от ответа на ещё более сложный вопрос:
каким образом из неорганичесих веществ возникли органические? путём "химической" эволюции?

[scb]

У вас у эльфов может быть в вашем эльфийском мире может быть и нет. А у нас тут ...

У Вас тут... это Вы про свой сказочный мир где царевна лягушка превращается в принцессу?

А у нас тут например все эти дупликации генов (да что там генов, целых хромосом не хотите?) это обыденность. Соответственно у меня как и у любого взрослого человека сейчас в организме миллиарды клеток с добавленной информацией в ДНК клеток.

Ну все же надеюсь что у Вас нет дупликаций генов.
Хотя сейчас известно около 700 заболеваний связанных с изменением хромосом. Начиная с самых извесных *увеличений* : синдром Дауна, синдром Патау, и тд и тп синдромов. У Вас какой синдром?
Копируемая информация не является новой информацией, это становится мусором в реальной информации.
Чтобы Вам было наглядней, вот 2 предложения с важной для Вас информацией:
- теория Дарвина хорошо подходит для описания приспособление живых огранизмов к среде обитания, и совершенно не подходит для возникновения простых и сложных форм жизни.
- теория Дарвина теория Дарвина хорошо подходит для описания приспособление живых огранизмов к среде обитания, и совершенно не подходит для возникновения простых и сложных форм жизни.
( или так - теория Дарвория Дарвина хорошо ...)
Вопрос:
Сможете найти дополнительную информацию для Вас во 2-ом предложении?

[Кресчюд]

Что говорят атеисты это очень просто :
Вначале у них две руки ,потом скопировались и стали четыре.
А потом руки изменились в крылья .(аналогия).

Казалось бы может быть верно ,но в реальности почему то в лучшем случае отпадают ноги.
И конечная сумма информации не меняется.(или уменьшается).

Почему это происходит ?

По причине нескольких неизвестных им законов .
И как я вижу , они ни когда их не откроют.

Это значит они атеисты ещё долго будут морочить себе и другим голову.

Потому чтобы понять эти законы нужно перестать быть атеистом.

Хотя истина тоже проста : это синтез, любовь, единство , горизонтальный перенос...центральная управляющая система природы.

И пока вся вселенная соединяет и перемещает генинформацию , атеисты путем ошибок создают в себе новую теряя при этом старую.

[Vladilen]

Pustovetov,
У Вас тут... это Вы про свой сказочный мир где царевна лягушка превращается в принцессу?

Не, проще,
сине-зелёные водоросли сами собой превращаются в лягушку.

Ну все же надеюсь что у Вас нет дупликаций генов.

И я очень на это надеюсь.
Ведь дупликация генов, как и рекомбинация генов и естественный отбор, не создают новую генетическую информацию, утрачивая часть старой. Но изменения организмов, через утрату информации, это не эволюция.

Pustovetov.
Чтобы Вам было наглядней, вот 2 предложения с важной для Вас информацией:
- теория Дарвина хорошо подходит для описания приспособление живых огранизмов к среде обитания, и совершенно не подходит для возникновения простых и сложных форм жизни.
- теория Дарвина теория Дарвина хорошо подходит для описания приспособление живых огранизмов к среде обитания, и совершенно не подходит для возникновения простых и сложных форм жизни.
( или так - теория Дарвория Дарвина хорошо ...)

Всё верно, друг,
только одна неточность: Дарвин предложил не теорию происхождения видов, а гипотезу, которая до сих пор не нашла подтверждения.

[Полковник]

Генетическая информация сама собой НЕ увеличивается.

Начать следует с простых вещей. С определений.
Что такое эта ваша "генетическая информация".
Так вот - это просто набор из кучки молекул ДНК. Не более того.

Является ли молекула ДНК информацией? Конечно нет - это просто молекула, служащая неким шаблоном для синтеза белков в клетке. И это всё.
Конечно, с точки зрения теории информации, в ДНК никакой информации нет. И в клетке её нет, ибо отсутствует устройство обработки информации. Клетка, а уж тем более молекула ДНК не является информационной системой - это просто автомат. Да, сложный... но это автомат, не более того.

Итак - термин "генетическая информация" подразумевает под собой вовсе не информацию, а набор лекал, по которым может производиться синтез белков в клетках.

Поэтому для атеистов-эволюционистов неразрешимая проблема:
каким образом несколько сот генов цианобактерий "эволюционировали" до почти 25 тысяч (!) генов у человека?

Поскольку ген - это просто лекало, т.е. вполне себе материальный объект, то нет никаких препятствий к тому, чтобы навалять этих генов в ДНК и далее, сколько вам будет угодно.
Собственно, это и происходит - все эти ваши: "...дупликации генов (да что там генов, целых хромосом не хотите?) это обыденность. Соответственно у меня как и у любого взрослого человека сейчас в организме миллиарды клеток с добавленной информацией в ДНК клеток. ".(Pustovetov)

Кстати о СТЭ, она стыдливо прячется от ответа на ещё более сложный вопрос:
каким образом из неорганичесих веществ возникли органические? путём "химической" эволюции?

Вот сам же и ответил - химическая эволюция.
Чем органика отличается от неорганики - ты можешь прочитать в школьном учебнике.
Но поскольку ты ленив, и читать не будешь, то я тебе тут и скажу - органика - это углеводородные соединения. Всё.
Химические реакции углеводородов, принципиально, ничем не отличаются от всех прочих. И никаких проблем с синтезом углеводородов не существует - вот даже в туманностях их обнаружили. То есть это вполне себе обычное химическое соединение.



- - - Добавлено - - -

Но изменения организмов, через утрату информации, это не эволюция.

Конечно эволюция - учи терминологию.

.

[Полковник]

Сможете найти дополнительную информацию для Вас во 2-ом предложении?

Причём целую кучу информации:
- у тебя дребезжит копипаста
- заедают клавиши
- проблемы с изложением собственных мыслей
- просто безграмотность
-.....
И это навскидку.
Выбирай что больше нравится...

Но вся ваша проблема в том, что для получения информации нужен субъект.
Ни ДНК, ни клетка, таковым не являются.
Точно так-же набранный вами текст - это просто набор участков с разной намагниченностью на диске "винчестера" сервера. Чтобы извлечь из него информацию, нужен компьютер, монитор, и... кто-то, кто этот текст на мониторе прочитает.
Очевидно что в клетке делать это некому. Поэтому она просто работает. Если две молекулы вместо одной по лекалу - то так она и сделает. Вот и всё. Каков будет результат - клетке пофиг. Всё что жить неспособно будет стёрто естественным отбором.

.

[Vladilen]

Всё что жить неспособно будет стёрто естественным отбором.

... или атеистами-неодарвинистами.

[Полковник]

... или атеистами-неодарвинистами.

Это всё?
Очень содержательно

.

[Кресчюд]

На самом деле любая форма материи это уже информация , вернее проявление разума.
Но как я теперь знаю , для атеистов ( и может не совсем атеистов ) информация это лишь то что может понять их мозг.

Более того, они уверены что только они обладают этой способностью.

Другие существа , особенно примитивные типа бактерий просто некие инструменты по производству химических элементов.(молекул).

Непонятно почему понятие синтеза практически у них не идёт дальше неорганической химии.

Каким то образом атеисты предпочитают более сложный , медленный и ...с добавлением случайности невозможный путь для развития ,а только для деградации.

[Vladilen]

На самом деле любая форма материи это уже информация , вернее проявление разума.
Но как я теперь знаю , для атеистов ( и может не совсем атеистов ) информация это лишь то что может понять их мозг.

Совершенно верно ...
а мозг у них очень маленький.

Более того, они уверены что только они обладают этой способностью.

Да,
это характерный признак невежд.

[Полковник]

На самом деле любая форма материи это уже информация , вернее проявление разума.

Ни то, ни другое.
Во-первых не стоит отождествлять информацию и разум - это совершенно разные вещи.
Во-вторых, не любая материя способна преобразовать поступивший сигнал в информацию и работать дальше уже с информацией.

Но как я теперь знаю , для атеистов ( и может не совсем атеистов ) информация это лишь то что может понять их мозг.

Это для всех.

Более того, они уверены что только они обладают этой способностью.

Конечно нет. Это целиком твои выдумки.
Не только человек с информацией может работать, но и животные, и даже процессоры и микроконтроллеры.

Другие существа , особенно примитивные типа бактерий просто некие инструменты по производству химических элементов.(молекул).

Автоматы.
Инструмент и автомат - это тоже разные вещи.

Непонятно почему понятие синтеза практически у них не идёт дальше неорганической химии.

Откуда что взялось????
О чём этот бред вообще???
Думаю, ты просто и тупо не понимаешь о чём и что тебе говорят. Но в этом случае, все нормальные люди, задают вопросы, прося разъяснить что им не понятно, а не выдумывают за оппонентов то, чего они и не говорили ни разу.

Каким то образом атеисты предпочитают более сложный , медленный и ...с добавлением случайности невозможный путь для развития ,а только для деградации.

Учитесь выражать свои мысли более чётко. А то вообще не понятно о чём речь.
Видимо вы имеете в виду, что создать что-либо взмахом волшебной палочки - это и есть тот самый быстрый и лёгкий путь...
Однако практика утверждает, что это просто сказка и в реальности, ничего просто так, по щучьему велению, не появляется.

.

[Кресчюд]

Конечно я не собираюсь вести длительное общение.Но пока продолжу.

Информация это у вас субъективное понятие, у меня объективное.
Поэтому это разные термины.

В вашем примере можно было понять что это возможно только человеку.

Часть мозга человека для автоматических действий.Но это нужно для быстроты и это выбор.

По вашему примеру это было как инструмент .(в моем понимании этого слова ).
Иначе вы сами не понимаете что пишите.

Лично я использую слишком простые слова. Вам необходимо давать определения своих терминов.
Живое тем и отличается от мертвого что способно к выбору всегда , то есть не может быть автоматом.


Оттуда что молекулы синтезируются из атомов, а усложнение организма по вашему идёт путём изменений почти всегда.

Горизонтальный перенос материи с генинформацией это не волшебная палочка.