Является ли теология наукой?

[Fin1]

Это работа с вопросами взаимодействия бога и человека.

Само существование которого никак не подтверждается.

[~Chess~]

Само существование которого никак не подтверждается.

Слишком многие люди не согласятся с этим утверждением. Я далек от того, чтобы заявлять, что существование бога доказано раз и навсегда, но этот вопрос не настолько примитивен и точку в нем мы, наверное, не поставим никогда. В этой связи, картина мира, в которой присутствует бог и сверхъестественное, по-прежнему должна приниматься к рассмотрению.

[Яна 2013]

Мне кажется, что Вы взяли самые лучшие черты науки и сравнили с одними из самых худших черт теологии. При таком подходе, конечно, теологии не место среди академических дисциплин. Но наука это не только практика и объективность. Это еще и разномыслия, споры, конфликты, различные интерпретации и подходы к осмыслению результатов, и даже противоречащие друг другу модели мироустройства.

А богословие это не только догмы и разборки с инакомыслящими. Это работа с вопросами взаимодействия бога и человека, истолкование религиозного опыта, который на протяжении веков являлся и продолжает являться мощным двигателем культуры и прогресса. Не нужно судить о теологии по некоторым постыдным страницам истории церкви и неуравновешенным людям, которые есть в каждой среде.

Да, наука не всегда выступает на благо человека, создание оружия массового поражения чего стоит....

Наука - это дело немногих интеллектуалов. Результат которого и обуславливает НТП.

Какой вклад, например, религиозные воззрения оказали на число "пи" и формулу окружности, котоые древние язычники-египтяне знали, на индийскую систему счисления, изобретение двигателя внутреннего сгорания, изучения рефлексов мозга, астрономические исследования? Никакого. Увы, даже можно наблюдать негатив определенный, теологический, когда религиозные учения препятствуют получению знания. Так ведь?

К сожалению, рассмотрения вопросов вне нашего опытного познания, недоказуемых практикой, а именно религиозного опыта, теология всегда будет тяготить к идеологии...
Это века показывают.
Когда схоластические объяснения недоказуемых догм составляют миллионы томов... Причем служат гос. идеологии, и успешно.
Теология - направлена на массы людей.
Богословие с выходом в массы - их тенета, в которых они запутываются и многие будут уловлены навсегда.

Апартеид и расизм имеют основанием под собой некоторые догмы, выведенные из Библии... Это же гибель души...

Вы и на примере других религий видите это? Вы хотели бы привлечь людей ко Христу? А не получается, ибо люди крепко запутались в сетях, уловивших их разум?

Апостолы теологией не занимались.

Наше спасение - получить дары Духа.
И доказать свою правоту не с помощью умозрительных недоказуемых философий и словоблудий, а очевидной практикой, доказуемым опытом...

Или опять стать пешками в соперничестве идеологий, которые есть ложь...

[Fin1]

Слишком многие люди не согласятся с этим утверждением. Я далек от того, чтобы заявлять, что существование бога доказано раз и навсегда, но этот вопрос не настолько примитивен и точку в нем мы, наверное, не поставим никогда. В этой связи, картина мира, в которой присутствует бог и сверхъестественное, по-прежнему должна приниматься к рассмотрению.

Она и принимается к рассмотрению философами, но не наукой, Бог, понятие трансцендентное, поэтому изучать его мы не можем.

[Шестипалый]

Возникновение университетов в Европе тесно связанно с преподаванием теологии...она являлась царицей наук и изучалась в конце общего цикла обучения...Полагаю, если европейская цивилизация приняла богословие как науку, значит так оно и есть....нет оснований сомневаться

[~Chess~]

Она и принимается к рассмотрению философами, но не наукой, Бог, понятие трансцендентное, поэтому изучать его мы не можем.

Для Вас философия - не наука?

И могу только еще раз повторить, что теология изучает не бога (который непознаваем), а доктрины и религиозный опыт человека.

[NTLL]

Для Вас философия - не наука?

Я как вы считаю философию наукой, но вопрос в том какие разделы философии оставить а какие станут достоянием истории? Этика если только. Но это опять попахивает идеологией.

Раньше да, все учёные были и философами, философия и теология считались науками наук, законы логики изучалась и преподносились как самые главные. Но уже в 19 веке появились иные взгляды учёных и философов. Рухнул Гегель со своей бессметной логикой, планеты не захотели находится там, где указывали его законы логики. Закончился поиск и философского камня тоже.
Современные философы и теологи стали скромнее. Они признают, что современная наука очень сложная и не лезут с гипотезой Творца.

[Fin1]

Для Вас философия - не наука?

Для меня нет, и не только для меня. http://www.new-philosophy.narod.ru/flo.htm

И могу только еще раз повторить, что теология изучает не бога (который непознаваем), а доктрины и религиозный опыт человека.

Доктрины изучает религиоведение, а теология и есть совокупность доктрин о Боге.

[~Chess~]

Для меня нет, и не только для меня. http://www.new-philosophy.narod.ru/flo.htm

Если для Вас философия не наука, то нет смысла говорить о теологии.

Доктрины изучает религиоведение, а теология и есть совокупность доктрин о Боге.

Религиоведение изучает не доктрины, а религии. А совокупность доктрин - это не теология, а вероучение.

[pavel murov]

Само существование Вселенной не может быть таким основанием?

Разумеется, нет.

[Fin1]

Религиоведение изучает не доктрины, а религии.

Религиоведение изучает все компоненты религии, в том числе и доктрины и заметьте изучает, а не трактует.

А совокупность доктрин - это не теология, а вероучение.

Вероучение-это синоним теологии.
Теология-систематизированное вероучение определенной религии о Боге.
Философия: словарь основных понятий
Теология-систематизация вероучения данной религии. Христианская Т., базирующаяся на Библии, постановлениях первых вселенских соборов и учениях отцов церкви (на священном писании и священном предании),делится на осн. богословие (фундаментальная теология, апологетика), догматическое богословие, нравственное богословие, учение о церкви и т. д.
Философский энциклопедический словарь

[Ystyrgar]

Наверное, возможно. Только ценности никакой на первый взгляд в подобном нет. Ну и да, наука по определению есть деятельность по систематическому получению объективных и достоверных знаний о некоторой части реальности, а здесь систематичность под вопросом.

Про ценность абсолютно согласен. И ниже я это подчеркнул, ибо тоже самое вполне может относиться к теологии: мы получаем (допустим) знания, но не имеем области для их применения. Отсюда результат теологического исследования может быть трактован как ненаучный.
А с систематичностью какие проблемы? Не уловил Вашу мысль.

Я вообще допускаю все, что угодно. Другое дело, что я не постмодернист, поэтому не воспринимаю все допущения равноценно как вероятные. Если завтра окажется, что научный метод был недостаточно пластичным, то тогда можно будет обсудить научность теологии. Но только в условном завтра, если это случится.

Тогда может быть стоит отнестись к теологии более внимательно? Если не сказать - серьезно? Как, например, к некоторым математическим решениям, имеющим значение только внутри самой математики?

Её там просматриваться не может по определению, так как верить в презумпцию технически невозможно.

Все правильно. Только вот их формулировка отражает как раз предустановленные понятия, которые свойственны именно вере, а не презумпции.

[Яна 2013]

.....Тогда может быть стоит отнестись к теологии более внимательно? Если не сказать - серьезно? Как, например, к некоторым математическим решениям, имеющим значение только внутри самой математики?
.

Математические решения универсальны. Они не имеют религиозных, социальных, вероучительных и прочих преград... Они - для всех, и для христиан, мусульман, синтоистов, язычников...
Научно установленная закономерность - вне религий и политики.

А вот теология - это положения, основанные на богословских мнениях (религиозных догмах), которая действует в определенном, замкнутом, социальном поле.
Если, например, какой-то ортодокс защитит диссертацию о Мироточении мощей или Явлении Богородицы как реальности и влиянии его на популяризацию культа Девы Марии, то какое значение эта диссертация будет иметь для протестантского богослова?

Теология имеет право на существование в религиозном поле, но это не наука в общепринятом смысле. И включение ее в перечень научных специальностей, как сделано в России, ничего хорошего не принесет.

[Георгий55]

Мне кажется, что Вы взяли самые лучшие черты науки и сравнили с одними из самых худших черт теологии. При таком подходе, конечно, теологии не место среди академических дисциплин. Но наука это не только практика и объективность. Это еще и разномыслия, споры, конфликты, различные интерпретации и подходы к осмыслению результатов, и даже противоречащие друг другу модели мироустройства. А богословие это не только догмы и разборки с инакомыслящими. Это работа с вопросами взаимодействия бога и человека, истолкование религиозного опыта, который на протяжении веков являлся и продолжает являться мощным двигателем культуры и прогресса. Не нужно судить о теологии по некоторым постыдным страницам истории церкви и неуравновешенным людям, которые есть в каждой среде.

Не понял, пожалуйста, поясните: "разномыслия, споры, конфликты, различные интерпретации и подходы к осмыслению результатов, и даже противоречащие друг другу модели мироустройства" это "самые худшие", "постыдные" черты науки? Разве не наоборот, то, что позволяет ей развиваться?
А каковы лучшие черты теологии? Тысячелетняя заморозка чуть ли не любых проявлений науки буквально сразу после прихода к власти христианской церкви и последующие эксцессы инквизиции? Можно навскидку примеры мощного движения культуры и прогресса до XIV века, когда церковь, наконец, ослабила мертвую хватку на горле общества и науки?

[~Chess~]

Не понял, пожалуйста, поясните: "разномыслия, споры, конфликты, различные интерпретации и подходы к осмыслению результатов, и даже противоречащие друг другу модели мироустройства" это "самые худшие", "постыдные" черты науки?

О, нет, ни в коем случае. Мой тезис был в том, что реальная наука далека от единства и в ней тоже есть место разным, порой противоречащим друг другу, течениям. Выражение "постыдные страницы" относилось исключительно к некоторым событиям из истории церкви.

Разве не наоборот, то, что позволяет ей развиваться?

Именно так и есть. И это хорошо. Кстати, точно так же образом развивается и теология.

А каковы лучшие черты теологии? Тысячелетняя заморозка чуть ли не любых проявлений науки буквально сразу после прихода к власти христианской церкви и последующие эксцессы инквизиции? Можно навскидку примеры мощного движения культуры и прогресса до XIV века, когда церковь, наконец, ослабила мертвую хватку на горле общества и науки?

Я согласен, что за прошедшие две тысячи лет христианская церковь, порой имея непомерно большое влияние на общество, успела проявить себя, в том числе, и с самых худших сторон. Но это упрек в сторону конкретных личностей, а не теологии как таковой. А к лучшим чертам теологии я бы отнес разностороннее осмысление религиозного опыта человечества, который на протяжении веков является для нас одним из главных побудительных мотивов к творчеству, саморазвитию, научной деятельности, нравственности и благотворительности.

- - - Добавлено - - -

Религиоведение изучает все компоненты религии, в том числе и доктрины и заметьте изучает, а не трактует.

Верно. И очень хорошо, что такая наука есть. Она помогает нам взглянуть на себя со стороны.

Вероучение-это синоним теологии.
Теология-систематизированное вероучение определенной религии о Боге.
Философия: словарь основных понятий
Теология-систематизация вероучения данной религии. Христианская Т., базирующаяся на Библии, постановлениях первых вселенских соборов и учениях отцов церкви (на священном писании и священном предании),делится на осн. богословие (фундаментальная теология, апологетика), догматическое богословие, нравственное богословие, учение о церкви и т. д.
Философский энциклопедический словарь

Теология это не доктрины, а изучение доктрин. Но не только. Это целый комплекс дисциплин, в числе которых библеистика, герменевтика и экзегетика (толкование священных книг), история церкви, философия религии и древние языки. А еще это разностороннее осмысление религиозного опыта человечества, о котором я писал чуть выше.