Нас просто дурят ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #286
    Сообщение от tagil
    Поэтому, попытки атеистов обвинить христианского Бога в жестокости - это антропоморфизм.
    Библейский бог систематически ведет себя как особо могущественный древнееврейский вождь. Если личность бога проявляет себя так же, как и человеческая личность, то почему нельзя судить о личностных качествах бога как о человеческом характере?
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Генрих Птицелов
      Отключен

      • 23 July 2016
      • 11654

      #287
      Сообщение от tagil
      Если мы говорим о Божьей Воле, то она не совместима с жестокостью.

      Жестокость - это сугубо человеческая форма проявления личности.
      Потоп, Содом с Гоморрой, помощь Иисусу Навину, зааветы, как поступить Навину с побежденными, Заключил пари на Иова, всю его семью уничтожил, потребовал принести в жертву сына Авраама..... Ну даже и не знаю, по ходу, вполне себе совместима

      Комментарий

      • Инопланетянка
        Встретимся в Диснейленде

        • 05 May 2017
        • 7548

        #288
        Сообщение от tagil
        Давайте.

        Моя позиция по этому вопросу состоит в следующем: Всемогущий Бог - всеблаг.
        Поэтому, попытки атеистов обвинить христианского Бога в жестокости - это антропоморфизм.
        Антропоморфизм, говорите?
        Понимаете, Тагил, здесь этот самый антропоморфизм совершенно уместен, даже не так: без него никакого творца бы и не было. Ибо это не творец создал чела по образу и подобию своему, но чел творца - по образу и подобию своему.
        Марсиане мои друзья

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #289
          Сообщение от True
          Библейский бог систематически ведет себя как особо могущественный древнееврейский вождь.
          Вы путаете копию и оригинал.
          Наоборот, это древнееврейские вожди пытались подражать Богу, в меру своих возможностей.

          Если личность бога проявляет себя так же, как и человеческая личность, то почему нельзя судить о личностных качествах бога как о человеческом характере?
          Потому, что это Человек подобие Бога, а не Бог подобие Человека.

          Например, человек может иногда вести себя как обезьяна, но это не значит, что эти действия человека должны или могут оцениваться по меркам поведения обезьян.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #290
            Сообщение от Генрих Птицелов
            Потоп, Содом с Гоморрой, помощь Иисусу Навину, зааветы, как поступить Навину с побежденными, Заключил пари на Иова, всю его семью уничтожил, потребовал принести в жертву сына Авраама..... Ну даже и не знаю, по ходу, вполне себе совместима
            ... из ВЗ я советовал бы Вам читать Псалтырь и книжицу Премудростей Соломоновых ...
            ... потому как до понимания всего ВЗ еще дорасти надо ...

            Комментарий

            • Klesh
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 10275

              #291
              Сообщение от Генрих Птицелов
              Потоп, Содом с Гоморрой, помощь Иисусу Навину, зааветы, как поступить Навину с побежденными, Заключил пари на Иова, всю его семью уничтожил, потребовал принести в жертву сына Авраама..... Ну даже и не знаю, по ходу, вполне себе совместима
              Потому что монотеизм это враньё.

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #292
                Сообщение от Генрих Птицелов
                Потоп, Содом с Гоморрой, помощь Иисусу Навину, зааветы, как поступить Навину с побежденными, ...
                Во всех этих трёх случаях на кону стояло спасение Человека (человечества).
                В такой ситуации политкорректность неуместна.

                Заключил пари на Иова, всю его семью уничтожил,
                Иов, по воле Бога, прославил своё имя в веках, прожил долгую жизнь и умер в богатстве и почёте, окружённый многочисленными детьми, внуками и правнуками.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Инопланетянка
                ... Ибо это не творец создал чела по образу и подобию своему, но чел творца - по образу и подобию своему.
                Расскажите пожалуйста, как Вы пришли к такому выводу?

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #293
                  Сообщение от tagil
                  Во всех этих трёх случаях на кону стояло спасение Человека (человечества).
                  В такой ситуации политкорректность неуместна.
                  То есть, бог может проявлять жестокость?

                  Иов, по воле Бога, прославил своё имя в веках, прожил долгую жизнь и умер в богатстве и почёте, окружённый многочисленными детьми, внуками и правнуками.
                  Только первую семью на ноль помножили ради спора.

                  - - - Добавлено - - -

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Квинт
                  ... из ВЗ я советовал бы Вам читать Псалтырь и книжицу Премудростей Соломоновых ...
                  ... потому как до понимания всего ВЗ еще дорасти надо ...
                  Читал. Не впечатлило. Из всей библии только Песнь Песней и Экклезиаст весьма достойные тексты. Остальное.......

                  Комментарий

                  • Инопланетянка
                    Встретимся в Диснейленде

                    • 05 May 2017
                    • 7548

                    #294
                    Сообщение от tagil
                    Расскажите пожалуйста, как Вы пришли к такому выводу?
                    Пожалуйста: творец очеловечен - имеет эмоции (любит, разочаровывается, гневается), имеет человеческий вид (Иисус Христос), имеет пол - мужской (что говорит о том, что изобретён был именно мужчинами).
                    Марсиане мои друзья

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #295
                      Сообщение от Инопланетянка
                      Пожалуйста: творец очеловечен - имеет эмоции (любит, разочаровывается, гневается), имеет человеческий вид (Иисус Христос), имеет пол - мужской (что говорит о том, что изобретён был именно мужчинами).
                      Женщин тогда вообще ни о чем не спрашивали.
                      А так,да, бог полностью антропоморфный, рассказывают о нем в привычных нам понятиях-сердится, любит, наказывает, спорит(азартен однако)
                      А это говорит только о том, что бог придуман людьми от и до.

                      Комментарий

                      • Ystyrgar
                        Отключен

                        • 16 February 2018
                        • 3864

                        #296
                        Сообщение от tagil
                        Если мы говорим о Божьей Воле, то она не совместима с жестокостью.

                        Жестокость - это сугубо человеческая форма проявления личности.
                        Мы не будем углубляться в детали: сугубо-не сугубо. Вполне достаточно понимания, что любая форма взаимоотношений предполагает обязательное участие обеих сторон в их организации, поддержании и развитии. Если одна сторона не соответствует этому требованию, ни о каких ролях, равно как и взаимоотношениях говорить не приходится. Отсюда: никакое влияние не может считаться Божественным, если противоречит общечеловеческим ценностям. Просто нет, в этом случае, никаких общих форм взаимодействия - такой "бог" для человека не существует. Ну, конечно, если только сам человек не пожелает предать самого себя, став, в этом случае, вещью - ничем.
                        У нас человек не может понять Божьей Воли - поскольку не равен сознанием с Творцом, пребывая отсюда простым человеком - тварью - и это вполне нормально. А вот почему Ваш Творец не может соответствовать самым простым, фундаментальным компонентам, легко осознаваемым даже детьми - загадка. Наверное оттого, что Ваш демиург - это ни разу не Бог.
                        Вы перепутали Абсолютную Волю и Абсолютное Право.

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #297
                          Сообщение от Генрих Птицелов
                          Женщин тогда вообще ни о чем не спрашивали.
                          Ну да, тупорылых кретинов всегда было в избытке.
                          А так,да, бог полностью антропоморфный, рассказывают о нем в привычных нам понятиях-сердится, любит, наказывает, спорит(азартен однако)
                          А это говорит только о том, что бог придуман людьми от и до.
                          Это очевидно всем, кроме крецов))
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #298
                            Сообщение от Ystyrgar
                            Мы, не такие уж старые, но достаточно опытные писатели, стараемся если и рассказать историю жизни, то максимально правдиво. Помня о том, что жизнь отдельного человека - это одновременно и слишком значительная величина, и слишком ничтожная; а потому ориентируем исход так, чтобы судьба персонажа оказалась максимально лишенной уклона как в одну, так и в другую сторону: это делает рассказ по-настоящему увлекательным, "свежим".


                            Так делают либо совсем еще новички, не умеющие ярко сыграть на контрасте эмоциональных полутонов, либо весьма жадные до денег, абсолютно бессовестные господа, штампующие безликих
                            клонов, либо не отягощенные талантом графоманы. Выбирайте из трех, что называется! Стивенсона не читал.


                            Типичнейшая новичковая проблема. Еще же это хроническое заболевание преследует любителей как можно дороже продавать свой талант - тогда остается только алчность и бессилие.


                            Автору надлежит признать, что его поглотилотили собственные недостатки, чем прекратить марать бумагу и еще несколько подучиться.

                            Вывод, касаемо основного вопроса: слишком бездарный и глупый "бог" у нас получается. За ошибки коего приходится расплачиваться невиновным. Хотите себе такого, Квинт?
                            ... надеюсь, Вы не считаете сэра Артура Игнатия Конана Дойла новичком?..
                            ... когда в конце девятнадцатого века в журнале Стрэнд был напечатан первый рассказ о Шерлоке Холмсе, читатели подумали: "Вот еще одна пара - автор и ГГ" - как джин из бутылки, из чернильницы, ухватившись за кончик пера, выскочил и пошел гулять по свету "величайший детектив всех времен и народов" Ш.Холмс ...
                            ... а ведь сэр Артур мечтал прославиться на ниве исторических романов. Он спал и грезил славы Вальтера Скотта ...
                            ... а прославился благодаря наркоману со стажем и с бледным лицом, которое розовеет при одной мысли об убийстве ...

                            ... задуманный в качестве подмастерья для джентльмена срубить по быстрому бабла ("зелени", "капусты", "лавэ"), Холмс начал тяготить Дойла и тогда автор решил убить ГГ ...
                            ... а надо сказать, что во второй половине девятнадцатого века был изобретен ватерклозет (чудо девятнадцатого века!): дернешь за веревочку и восемь литров воды смывают в бездну отходы жизнедеятельности человека ...
                            ... нет, конечно автор мог заколоть ГГ на глазах у изумленной публики, но ...
                            ... этот тонкий английский юмор!..
                            ... и Дойл топит Холмса в водах Рейхенбахского водопада ...

                            ... а дерьмо-то, оказывается, не тонет!..
                            ... и вот у дверей Стрэнда собирается разгневанная толпа и кричит: "Распни (упс! зачеркнуто) Воскреси его!" ...
                            ... а молодые дамы на нижнем белье прямо так и писали: "I love you, Sherlock!" и в воздух лифчики бросали ...
                            ... гавно вынырнуло еще более могущественным, чем было ...

                            ... и тогда Дойл решил высмеять Холмса (смех, говорят, убивает!) и пишет рассказ "Собака Баскервилей", в котором выставляет на посмешище этого доморощенного "детектива" ...

                            Комментарий

                            • Ystyrgar
                              Отключен

                              • 16 February 2018
                              • 3864

                              #299
                              Сообщение от tagil
                              Во всех этих трёх случаях на кону стояло спасение Человека (человечества).
                              В такой ситуации политкорректность неуместна.
                              Жизнь - одна из абсолютных форм: то есть ее ценность и значение не уменьшается с уменьшением количества или изменении образа (вида) носителя (человек, животное, растение - не важно). Вот буддистам это очевидно. А Вашему "богу" - нет.

                              Сообщение от tagil
                              Иов, по воле Бога, прославил своё имя в веках, прожил долгую жизнь и умер в богатстве и почёте, окружённый многочисленными детьми, внуками и правнуками.
                              Трендеж. Он получил ДРУГУЮ семью, ДРУГИХ детей, ДРУГИХ внуков. Он погубил их в себе, а это никто уже не возместит. Даже Ваш "бог". Человек сам себе самый страшный судья. И внешнее совсем не аналог действительного.

                              Сообщение от tagil
                              Расскажите пожалуйста, как Вы пришли к такому выводу?
                              Бог понимается="создается" человеком. И понимается ровно настолько, насколько человечен сам человек. Хотя бы уже с этих позиций можно говорить о создании. А Инопланетянка, скорее всего, пересказывает мнение Аристотеля (если не ошибаюсь).

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #300
                                Сообщение от Инопланетянка
                                Ну да, тупорылых кретинов всегда было в избытке.
                                Все мужуки казлЫ!

                                Комментарий

                                Обработка...