Американские ученые опровергли теорию эволюции

[Иванофф]

И как из того что я писал можно сделать вывод про "установка шахматной программы в комп"?

А Вы как предлагали убедиться в том что скаченная программа способна самообучаться игре в шахматы? Может я вообще не знаю ничего о программах и сейчас их можно скачивать на флэшки , кидать в ящик, где они будут самообучаться ?

[Pustovetov]

Зачем это все? При чем тут алгоритмы?

При том что была даны задачи - а) Рассказать как нейросеть распознает котиков; б) Связать это распознание с активностью транзисторов ЦПУ. Зачем? Затем чтобы показать всю ущербность вашей с коллегами философами "логики". И нет, ни в каких учебниках решения этих задач вы не найдете.

Вместо того, чтобы хоть что-то попытаться объяснить, Вы кидаете лозунги, типа - "все нейросеть порождает".

Правда? Так я все жду когда вы обоснуете свой лозунги типа "сознание вводить вообще не нужно" и т.п. Однако вы пока только кидаете лозунги, но никак не перейдете к сути, к рассказу почему вы решили, что "субъективное переживание событий внешнего мира" не нужно вон тому робомобилю.

Чушь. Прочитайте хотя бы первый абзац - Integrated information theory - Wikipedia

В отличие от вас я читаю не написанную анонимусом статью в википедии, а собственно саму теорию. Это можно сделать тут и далее пройти например сюда.

- - - Добавлено - - -

А Вы как предлагали убедиться в том что скаченная программа способна самообучаться игре в шахматы? Может я вообще не знаю ничего о программах и сейчас их можно скачивать на флэшки , кидать в ящик, где они будут самообучаться ?

Узнать что-то о программах для начала. Нет? Стать например студентом-программистом как Мэттью. Или так и продолжите пороть чушь НИЧЕГО не зная о предмете?

[Иванофф]

Я же приводил пример на видео, где робот учит новые слова. Ему предъявляют не фото - а динамичный, вращающийся объект - машинку или робота. Заметьте, какой был диалог:

- Азимо, что это?
- Возможно, игрушечная машинка?
- Это мини купер.
- Мини купер. Хорошо.

То есть робот спокойно распознает в динамике образы. И кроме того смог образ собрать воедино и отнести его к определенной группе понятий и классифицировать - назвал игрушечной машинкой.
Да и потом, разве секрет, что сейчас в европе (по-моему и в Москве такая система работает частично), которая автоматически распознает номера автомобилей нарушителей, формирует отчет, штрф и сама высылает квитанцию об оплате этого штрафа по адресу? Можно легко это нагуглить. Так что предположение о том, что если образ "сдвинуть на 5 пикселей", нейросеть не распознает объект - не соответствует действительности. Отлично распознает.

Допустим объект в динамике распознает. Как насчет распознавания объекта по видимой части? Чел допустим стоит за кустами , видна только голова. Распознавание человека по походке? (Я милого узнаю по походке).
Способна ли нейросеть отличить собаку от кошки?

- - - Добавлено - - -

Узнать что-то о программах для начала. Нет?

О программах я знаю достаточно для того , чтобы понять- ты сел в лужу.
Нет самообучающихся программ. Самообучаться может компьютер , в лучше случае, а не программа.

Так надо устанавливать прогу на комп для ее самообучения игре в разнообразные игры, Пустоветов ?

[Pustovetov]

О программах я знаю достаточно для того

Да, да, да... "я изучал программирование еще в восьмидесятые по книге про искусственный интеллект. там было про алгоритмы и тому подобное."(c)
Ну так как? Вы ее скачали? Разобрались в исходниках? Я могу задать вам проверочные вопросы по ним? Скомпилировали и запустили ее на обучение? Нет? И так у вас будет всегда, пока вы будете писать на темы в которых ровным счетом ничего не смыслите.

Нет самообучающихся программ. Самообучаться может компьютер , в лучше случае, а не программа.

Хороший пример вашего общего нездоровья. В психиатрии это называется сверхценная идея вроде... Если обучаться может только компьютер, а не программа, то почему мы можем скопировать эту программу на другой компьютер (предварительно обучив ее на первом) и она сразу начинает играть на уровне мастера международного класса?

Так надо устанавливать прогу на комп для ее самообучения игре в разнообразные игры, Пустоветов ?

А вы как думаете? Напрягитесь, проявите смекалочку...

- - - Добавлено - - -

Например, беспилотное метро существует ещё с 1980-х, однако в мире до сих пор полно метро, где управляют машинисты.

Если что-то случиться то кто сидеть будет? Собственно это и есть причина почему у нас машинисты водят поезда в метро, хотя давным давно есть автоматизированные системы.

[Иванофф]

Ну так как? Вы ее скачали? Разобрались в исходниках? Я могу задать вам проверочные вопросы по ним? Скомпилировали и запустили ее на обучение?

Как же ее можно запустить без установки?

А вы как думаете? Напрягитесь, проявите смекалочку...

Прояви твердость позвоночника, ответь на вопрос. Надо ли устанавливать самообучающуюся прогу в комп или достаточно ее скачать?

Хороший пример вашего общего нездоровья. В психиатрии это называется сверхценная идея вроде... Если обучаться может только компьютер, а не программа, то почему мы можем скопировать эту программу на другой компьютер (предварительно обучив ее на первом) и она сразу начинает играть на уровне мастера международного класса?

Не она начнет играть , другой компьютер начнет играть.

[Pustovetov]

Как же ее можно запустить без установки?

А разбирались бы в вопросе хоть чуточку, знали бы вы как работают программисты... Вам git clone сказать для начала надо. Потом make. А слово "установка" применяется обычно в других случаях.

Прояви твердость позвоночника, ответь на вопрос. Надо ли устанавливать самообучающуюся прогу в комп или достаточно ее скачать?

Ее исходный текст надо скопировать на компьютер, потом его скомпилировать, потом запустить...

Не она начнет играть , другой компьютер начнет играть.

А потом мы удаляем программу и почему то он играть прекращает... Хотя физически в нем поменялась только намагниченность пары байтов на жестком диске. Видимо именно в них была самая Магия!

[Иванофф]

А потом мы удаляем программу и почему то он играть прекращает... Хотя физически в нем поменялась только намагниченность пары байтов на жестком диске. Видимо именно в них была самая Магия!

Нет, просто комп играющий в шахматы это комп с установленной шахматной прогой .
Без нее компы не желают играть в шахматы , а обучаться самостоятельно этой игре не могут .

[somekind]

Если что-то случиться то кто сидеть будет? Собственно это и есть причина почему у нас машинисты водят поезда в метро, хотя давным давно есть автоматизированные системы.

Ну а кто отвечает там, где метро автоматизировано?
Либо производитель (системы или самих вагонов), либо оператор...

[Pustovetov]

Нет, просто комп играющий в шахматы это комп с установленной шахматной прогой .

А если программа не требует установки, то комп никак заиграть в шахматы не может? Вот же горе...
Однако вы в очередной раз так и не смогли пояснить свою глубокую мысль про "Нет самообучающихся программ. Самообучаться может компьютер , в лучше случае, а не программа."
Вот программа, мы ее запускаем на компьютере и убеждаемся что играть в шахматы она не умеет. Хорошо. Запускаем ее в режиме самообучения, компьютер что-то яростно считает в течении нескольких часов и в результате получаем обученную шахматную программу. Убеждаемся в этом, дав поиграть с ней гроссмейстеру... Теперь, после самообучения программы, мы можем установить/скопировать ее на любой компьютер и вот чудо, он начинает отлично играть в шахматы. Стираем программу, компьютер умело в шахматы играть прекращает.
Если это самообучился компьютер, а не программа, то как мы этот навык смогли скопировать на другой компьютер? Если мы как-то смогли скопировать этот навык, то почему он куда-то пропадает после удаления одного файла одной программы?

[Иванофф]

Эта программа есть развитие студенческой работы Мэттью Лэя - Giraffe. Это open source и GNU проект, который вы можете скачать тут

Что же ты голову морочишь? Это прога для нейросетей , а ты убеждал , что обычный комп способен самообучаться.

"вы бы скачали простенькую программу для студентов и убедились бы что она самообучается например игре в шахматы".

[Pustovetov]

Ну а кто отвечает там, где метро автоматизировано?
Либо производитель (системы или самих вагонов), либо оператор...

А производитель отвечать не торопится и все дело на этом буксует. Собственно вон с робомобилями сейчас идут соответствующие дискуссии, потому что производителям как-то не хочется отвечать за кучу ДТП.

- - - Добавлено - - -

Что же ты голову морочишь? Это прога для нейросетей , а ты убеждал , что обычный комп способен самообучаться.

Очередной пример вашей полной неадекватности. Что такое "прога для нейросетей"?? Большинство самообучающихся программ сейчас содержать нейросети. Ну и что? Это их делает необычными и не "простенькими для студентов"??

[Иванофф]

Если это самообучился компьютер, а не программа, то как мы этот навык смогли скопировать на другой компьютер? Если мы как-то смогли скопировать этот навык, то почему он куда-то пропадает после удаления одного файла одной программы?

Зачем это словоблудие?


"Кроме оценочной функции, нейронные сети в Giraffe использовались и для параметризации поиска по дереву, что также наводит на мысли о некоторых параллелях с AlphaGo."

Самообучение шахматной программы / Хабр

Нейронные сети играли в го, а не прога.

- - - Добавлено - - -

Что такое "прога для нейросетей"??

Программы для создания нейронных сетей, анализа и обработки данных

[Pustovetov]

Нейронные сети играли в го, а не прога.

Как давно эти конкретные нейронные сети перестали быть ЧАСТЬЮ программы Giraffe? Нейронная сеть в случае Giraffe это набор данных и часть алгоритмов реализуемых Giraffe. Никакой магии.

Программы для создания нейронных сетей, анализа и обработки данных

И что "программы для создания нейронных сетей"? Как из этого можно сделать вывод про "Что же ты голову морочишь? Это прога для нейросетей , а ты убеждал , что обычный комп способен самообучаться."?

[Иванофф]

Если мы как-то смогли скопировать этот навык, то почему он куда-то пропадает после удаления одного файла одной программы?

комп играющий в шахматы это комп с установленной шахматной прогой .

[Pustovetov]

комп играющий в шахматы это комп с установленной шахматной прогой .

В случае Giraffe мы "шахматную прогу" не устанавливали, а комп почему то заиграл на уровне мастера международного класса. Магия?