Бог или эволюция. Сравнение доказательств.

[маклай]

Разница в том, что наука (как область человеческой деятельности) стремится к полному отказу от веры, поскольку вера не является сколь-либо надежным путем к истине.

А проблема в том, что основную массу своих знаний, вы приняли на веру. И парадокс состоит в том. что наука борясь с верой, использует это самую веру.
А вот религии держатся в первую очередь на вере.

Именно поэтому, кстати, наука одна, а религий много. Ведь истина одна, а выдумок много.

Вы хотя бы представляете сколько наук? Вот в России их насчитали 72 000. Можете себе вообразить?

[Генрих Птицелов]

Круто.

Конечно.

А мы тут обсуждаем. ))

Это мы обсуждаем.А вы принимаете догмы без критики.

И вас тут как бы не ущемляют.[COLOR=#000000]

Бывает и со стороны модераторов и со стороны верующих, двое грозились подать на меня в суд, а один недоумок реально накатал заяву в прокуратуру.

И как называется область деятельности общества, в которой оно выработало это?

Это область отношений Мы ее называем моралью

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

А проблема в том, что основную массу своих знаний, вы приняли на веру. И парадокс состоит в том. что наука борясь с верой, использует это самую веру.

Не веру, а доверие. Но при сомнениях, можно взять и проверить

Вы хотя бы представляете сколько наук? Вот в России их насчитали 72 000. Можете себе вообразить?

Вообще то,это отрасли науки.

[маклай]

Это мы обсуждаем.А вы принимаете догмы без критики.

Со мной обсуждаете, и я как бы принимаю....

Бывает и со стороны модераторов и со стороны верующих, двое грозились подать на меня в суд, а один недоумок реально накатал заяву в прокуратуру.

И вы таки удостоились пострадать?

Это область отношений Мы ее называем моралью

А я думал, что мораль - это то что описывает

[True]

Ну например эффект наблюдателя.

Вас спрашивают: "Что конкретно атеисты не могут откинуть из науки 19 века?"
Вы отвечаете: "эффект наблюдателя".

Вы утверждаете, что эффект наблюдателя - это артефакт из 19-го века, который надо откинуть? Сформулируйте уже внятно своё утверждение.

[маклай]

Не веру, а доверие. Но при сомнениях, можно взять и проверить

И вы взяли и проверили, что Цезарь таки был?

- - - Добавлено - - -

Вас спрашивают: "Что конкретно атеисты не могут откинуть из науки 19 века?"
Вы отвечаете: "эффект наблюдателя".

Вы утверждаете, что эффект наблюдателя - это артефакт из 19-го века, который надо откинуть? Сформулируйте уже внятно своё утверждение.

Прошу прощения. Видимо я неправильно выразился. Я хотел сказать, что атеисты стоят на науке 19-ого века, и не могут принять то, что есть у современной науки. Например эффект наблюдателя

[True]

А проблема в том, что основную массу своих знаний, вы приняли на веру. И парадокс состоит в том. что наука борясь с верой, использует это самую веру.

Нет, конечно. Знания, принятые из учебников, не являются верой, поскольку люди, которые эти знания распространяют, запустили ракету в космос. Прислушаться к мнению экспертов - это не вера.

А вот религии держатся в первую очередь на вере.

А вера, как мы помним, не является сколь-либо надежным путем к истине.

Вы хотя бы представляете сколько наук? Вот в России их насчитали 72 000. Можете себе вообразить?

Все эти "науки" - это одна единая наука. Просто вместо "физический раздел науки" говорят "физическая наука".

- - - Updated - - -

Прошу прощения. Видимо я неправильно выразился. Я хотел сказать, что атеисты стоят на науке 19-ого века, и не могут принять то, что есть у современной науки. Например эффект наблюдателя

Вы этих атеистов сами придумали?
Я вот, например, атеист, и признаю наличие "эффекта наблюдателя" (если под этим эффектом понимается результат эксперимента, а не та или иная интерпретация). А кто отрицает?

[Генрих Птицелов]

И вы взяли и проверили, что Цезарь таки был?

Это легко проверить, просто надо потратить часть сил и времени, обратившись к археологам.Но вас верующих, такие сложные действия никогда не устраивали
- - - Добавлено - - -

Прошу прощения. Видимо я неправильно выразился. Я хотел сказать, что атеисты стоят на науке 19-ого века, и не могут принять то, что есть у современной науки. Например эффект наблюдателя

А разве кто то отвергает эффект наблюдателя или принцип Гейзенберга?
Никто не отрицает, и даже понимают из за чего он происходит

[маклай]

Нет, конечно. Знания, принятые из учебников, не являются верой, поскольку люди, которые эти знания распространяют, запустили ракету в космос.

Ну вот вы мне говорите, что моя вера не имеет обоснования. А я вам говорю, что верующие люди добрались до рая. И вы мне говорите, что это хрень. Теперь вы мне говорите, что наука - это хорошо, и научные люди добрались до космоса. А я вам говорю что это хень. И теперь, вы без веры, и я без веры. Вы мне докажите, чтобы я понял про космос, а я попробую доказать вам про Бога.

А вера, как мы помним, не является сколь-либо надежным путем к истине.

И я о том же.Неужели вы не понимаете, что ваши знания построены на вере?

[True]

Ну вот вы мне говорите, что моя вера не имеет обоснования. А я вам говорю, что верующие люди добрались до рая. И вы мне говорите, что это хрень. Теперь вы мне говорите, что наука - это хорошо, и научные люди добрались до космоса. А я вам говорю что это хень. И теперь, вы без веры, и я без веры. Вы мне докажите, чтобы я понял про космос, а я попробую доказать вам про Бога.И я о том же.Неужели вы не понимаете, что ваши знания построены на вере?

У меня телефон ловит спутники GPS, которые летают в космосе. А вот до рая связи нет почему-то.

[маклай]

Это легко проверить, просто надо потратить часть сил и времени, обратившись к археологам.Но вас верующих, такие сложные действия никогда не устраивали

Я думаю, что таки устраивали. Но расскажите мне, как раскопки подтверждают наличие Цезаря и отсутствие Христа?

А разве кто то отвергает эффект наблюдателя или принцип Гейзенберга?
Никто не отрицает, и даже понимают из за чего он происходит

Ну может никто и не отрицает. Но я думаю, что никто и не принял, такую хрень, что наличие материи зависит от наблюдателя.

- - - Добавлено - - -

У меня телефон ловит спутники GPS, которые летают в космосе. А вот до рая связи нет почему-то.

Это претензия к верующим, что ни не создали девайс?

[somekind]

Но расскажите мне, как раскопки поодтверждают наличие Цезаря и отсутствие Христа?

Христа тоже подтверждают.

[маклай]

Христа тоже подтверждают.

А Цезаря ?

[Pustovetov]

Ну вот вы мне говорите, что моя вера не имеет обоснования. А я вам говорю, что верующие люди добрались до рая.

Говорить можно что угодно.

научные люди добрались до космоса. А я вам говорю что это хень. И теперь, вы без веры, и я без веры. Вы мне докажите, чтобы я понял про космос

Для того чтобы "докажите про космос" достаточно поднять взгляд ночью вверх и увидеть летающие спутники, взлетающие ракеты. Недостаточно? Можете купить телескоп и разглядеть детали. Недостаточно? Можете построить самостоятельно ракету, сейчас это модно. Вон мужик "плоскозмельщик" ракету строит чтобы убедиться что про шарообразную Землю врут. Можете к нему обратиться. Недостаточно? Есть космический туризм, копите деньги и летите в космос. Недостаточно? Вон Маск собирает желающих переселиться на Марс...

Неужели вы не понимаете, что ваши знания построены на вере?

Наши знания не построены на вере.

[somekind]

А Цезаря ?

И Цезаря. И Александра Македонского. И Нерона.

[True]

Я Думаю, что таки устраивали. Но расскажите мне, как раскопки поодтверждают наличие Цезаря и отсутствие Христа?

Вы в который раз уже повторяете про "отсутствие Христа". Существует текст Нагорной проповеди. Следовательно, у него есть автор. Паспортных данных не сохранилось, поэтому условно назовём его "Иисус". Дело закрыто.

такую хрень, что наличие материи зависит от наблюдателя.

Вы просто судите с позиций 19-го века. Хотя, конечно, оно так проще. Даже фраза "наличие материи зависит от наблюдателя" - это из 19-го века взгляд. Многомировая интерпретация квантовой механики не описывается в таких терминах.

- - - Updated - - -

Это претензия к верующим, что ни не создали девайс?

Это констатация факта, что экспертиза ученых подтверждается бесспорными плодами их деятельности, а вот верующие ничего не могут предъявить.