Существуют ли доказательства эволюции?

[Сергей5511]

опасаюсь вашего коллапса в свете математических рассуждений, мы тут обсуждаем то, что никто не знает что, и, по математической модели вы мне говорите, что в сингулярности было больше одной точки расширения, а это уже метрика, а значит пространство, это вы понимаете?

Скажите, уважаемый, сколько раз вам надо напоминать о инфляционной модели? Вы это игнорируете или не понимаете, что это такое?

- - - Добавлено - - -

В этом нет ничего удивительного.

В СССР, например, открытие нового вида животных поощрялось кандидатской или даже докторской степенью.
Для западных учёныых тоже есть подобные поощрения. Поэтому и понаоткрывали столько видов:

Вьюрок большой
Вьюрок средний
Вьюрок маленький
Вьюрок земляной (учёный увидел, что вьюрок скачет по земле)
Вьюрок древесный (учёный увидел, что вьюрок сидит на дереве)
Вьюрок кокосовый (сидел на пальме)
Вьюрок мангровый (сидел на мангровом дереве)
и т. д. и т.п .

Таким образом СТЭ открывает широчайший путь к новым научным открытиям, научным степеням и грантам.

Жуть...................

[BVG]

Скажите, уважаемый, сколько раз вам надо напоминать о инфляционной модели? Вы это игнорируете или не понимаете, что это такое?

как же, читал, инфляционная модель подразумевает ускоренное расширение Вселенной на начальном этапе, а какое это имеет отношение к обсуждению возникновения пространства - неясно.
Это отменят Б.В.?
с вами сложно общаться, т.к. неясны источники ваших познаний, ссылочку дайте, это скорее всего это:
Инфляционная модель Вселенной в изложении на пальцах™: sly2m

[Vladilen]

Математическая модель приводит к сингулярности.

Ни в коем случае, Сергей.
Математическая модель горячего БВ описывает состояние Вселенной ПОСЛЕ Большого Взрыва.

Сингулярность это чёрный ящик, там не работает НИ ОДИН известный нам закон,
поэтому математическая модель космологической сингулярности невозможна априори. Тем более, невозможна никакая экстраполяция в сингулярность.

- - - Добавлено - - -

Вы верите словам Писания?

Конечно.

1 Начальнику хора. Псалом Давида. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.
(Пс.13:1)

Разве ник Pustovetov утверждает, что Бога нет?

[Сергей5511]

как же, читал, инфляционная модель подразумевает ускоренное расширение Вселенной на начальном этапе, а какое это имеет отношение к обсуждению возникновения пространства - неясно.
Это отменят Б.В.?

По инфляционной модели, пространственные пузыри возникают в Большой Вселенной

с вами сложно общаться, т.к. неясны источники ваших познаний, ссылочку дайте, это скорее всего это:
Инфляционная модель Вселенной в изложении на пальцах: sly2m

[/QUOTE]Ну вот и читайте. Там лчень хорошо описано, что это такое.

- - - Добавлено - - -

Ни в коем случае, Сергей.
Математическая модель горячего БВ описывает состояние Вселенной ПОСЛЕ Большого Взрыва.

Владилен, я не говорю о том, что она описывает.Я говорю, что эта модель ПРИВОДИТ к сингулярности

Сингулярность это чёрный ящик, там не работает НИ ОДИН известный нам закон,
поэтому математическая модель космологической сингулярности невозможна априори. Тем более, невозможна никакая экстраполяция в сингулярность.

Владилен, вчитайтесь внимательно- математическая модель ПРИВОДИТ к сингулярности. Не описывает ее, не рассматривает процессы в ней, просто приводит к некоему точечному объекту.
Сворачивая вселенную, то есть рассматривая ретроспективно, мы приходим к тому, что изначально был некий точечный объект. Все!


- - - Добавлено - - -

[Vladilen]

Владилен, я не говорю о том, что она описывает.Я говорю, что эта модель ПРИВОДИТ к сингулярности

Владилен, вчитайтесь внимательно- математическая модель ПРИВОДИТ к сингулярности. Не описывает ее, не рассматривает процессы в ней, просто приводит к некоему точечному объекту.
Сворачивая вселенную, то есть рассматривая ретроспективно, мы приходим к тому, что изначально был некий точечный объект. Все!

Друг,
спасибо за совет, я им воспользовался:

Сингулярность описывается математически.Модель большого взрыва- математическая модель.

Космологическая сингулярность НЕ МОЖЕТ описываться математически, так как сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

По поводу Вашего высказывания "математическая модель ПРИВОДИТ к сингулярности".
Это утверждение не совсем точное.

Не математическая модель БВ приводит к сингулярности (она существовала ДО горячего БВ и его математической модели).
Просто, возможность возникновения космологической сингулярности (есть и иные виды сингулярностей) вытекает из продолжения назад во времени решений Общей Теории Относительности Эйнштейна, описывающих динамику расширения Вселенной.

[BVG]

По инфляционной модели, пространственные пузыри возникают в Большой Вселенной
Ну вот и читайте. Там лчень хорошо описано, что это такое.

таки угадал откуда ваши познания, источник лифжурнал, автор неизвестен..
вы любезный, прогуливаясь внимательно осматривайте встречные заборы...
ну тут опять два момента, вы конечно не интересуетесь откуда взялась т.н. "Большаю Вселенная" в то время редкий атеист не интересуется, откуда появился Бог.
ну а статья объёмная, полёт фантазии впечатляет, особенно про "скалярное поле" понравилось, узнать бы что это
и да, в Вики нет ничего такого, Большой взрыв происходит как ему и положено..
Инфляционная модель Вселенной Википедия

[piroma]

Друг,
спасибо за совет, я им воспользовался:

Космологическая сингулярность НЕ МОЖЕТ описываться математически, так как сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

По поводу Вашего высказывания "математическая модель ПРИВОДИТ к сингулярности".
Это утверждение не совсем точное.

Не математическая модель БВ приводит к сингулярности (она существовала ДО горячего БВ и его математической модели).
Просто, возможность возникновения космологической сингулярности (есть и иные виды сингулярностей) вытекает из продолжения назад во времени решений Общей Теории Относительности Эйнштейна, описывающих динамику расширения Вселенной.

может все описываться математически

просто нужен математический аппарат другой

с ним заминка как всегда

[Vladilen]

может все описываться математически

Нет, брат, не всё.
Например, невозможно описать космологическую сингулярность (кстати, термин весьма условный).

Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной

[Сергей5511]

Друг,
спасибо за совет, я им воспользовался:

Космологическая сингулярность НЕ МОЖЕТ описываться математически, так как сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

По поводу Вашего высказывания "математическая модель ПРИВОДИТ к сингулярности".
Это утверждение не совсем точное.

Не математическая модель БВ приводит к сингулярности (она существовала ДО горячего БВ и его математической модели).
Просто, возможность возникновения космологической сингулярности (есть и иные виды сингулярностей) вытекает из продолжения назад во времени решений Общей Теории Относительности Эйнштейна, описывающих динамику расширения Вселенной.

Ля! Что пнем об сову, что совой об пень. Математическая модель привела к сингулярности .Тут больше и говорить то не о чем

- - - Добавлено - - -

Нет, брат, не всё.
Например, невозможно описать космологическую сингулярность (кстати, термин весьма условный).

Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной

Так ее , сингулярность, никто и не описывает. Описывают состояние вселенной до возникновения точки. Или, если идти от точки к расширению- с момента планковского времени.
Модель показывает, что образуется сингулярность. Но в саму сингулярность заглянуть невозможно.

- - - Добавлено - - -

может все описываться математически

просто нужен математический аппарат другой

с ним заминка как всегда

Не, там наши привычные законы перестают работать.Из за чего физики на ушах и стоят, что в когда в модели БВ возникает точка, ОТО перестает работать.
Хоккинг пытается создать модель в которой нет сингулярности , но пока, безуспешно.

- - - Добавлено - - -

таки угадал откуда ваши познания, источник лифжурнал, автор неизвестен..
вы любезный, прогуливаясь внимательно осматривайте встречные заборы...

Не надо фантазировать, уважаемый .И идите мимо. Не будет с вами разговора.

[piroma]

Нет, брат, не всё.
Например, невозможно описать космологическую сингулярность (кстати, термин весьма условный).

Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной

возможно все описать математически

так же как языком все можно сказать

буквами или цифрами

просто нужно соглашение и знать что описывать надо

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

- - - Добавлено - - -

Не, там наши привычные законы перестают работать.Из за чего физики на ушах и стоят, что в когда в модели БВ возникает точка, ОТО перестает работать.
Хоккинг пытается создать модель в которой нет сингулярности , но пока, безуспешно.

вы непоняли что такое математический аппарат ?

математическая модель ?

другие законы

саму математику надо новую

когда закончена будет физическая модель - эмпирика -полное описание свойств ее - тогда и математика появится -теория

[BVG]

Не надо фантазировать, уважаемый .И идите мимо. Не будет с вами разговора.

ну какие же тут фантазии, обожаемый, только ваше невежество, повозил вашу..ээ вас лицом по вашей клавиатуре, "Войны и Мира" ожидаемо не получилось, хоть вы и претендуете на звание обезьяны..





- - - Добавлено - - -

возможно все описать математически

так же как языком все можно сказать

буквами или цифрами

просто нужно соглашение и знать что описывать надо

всё так, покуда это касается описания нашего мира, т.к. для описания того, что находится "вне" может понадобиться другая логика, понятия и пр.

[piroma]

ну какие же тут фантазии, обожаемый, только ваше невежество, повозил вашу..ээ вас лицом по вашей клавиатуре, "Войны и Мира" ожидаемо не получилось, хоть вы и претендуете на звание обезьяны..





- - - Добавлено - - -


всё так, покуда это касается описания нашего мира, т.к. для описания того, что находится "вне" может понадобиться другая логика, понятия и пр.

почему ?

думаете у духов вне тела другое все ?

основа всегда та же

формы и структуры другие

[BVG]

почему ?

думаете у духов вне тела другое все ?

основа всегда та же

формы и структуры другие

не знаю про духов вне тела, но во вневременьи (Вечности) - как минимум отсутсвует принцип причинности в нашем понимании.
Там всё сразу, "одновременно", поэтому:

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

[piroma]

не знаю про духов вне тела, но во вневременьи (Вечности) - как минимум отсутсвует принцип причинности в нашем понимании.
Там всё сразу, "одновременно", поэтому:

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

вне времени ничего нету

веки сотворены прежде всего

потому все видимое и невидимое находится в веках

вне веков - тот кто создал и тот кто повелел создать

[BVG]

вне времени ничего нету

веки сотворены прежде всего

потому все видимое и невидимое находится в веках

вне веков - тот кто создал и тот кто повелел создать

про Него и речь, и про тех кто с Ним.
Вы в некотором роде правы, т.к. наш мир - мир действия, и имя Творца этого мира в одном из вариантов перевода - Дающий быть.