КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Иванофф]

и превратилось в человека без всякой цели существования?

А какая сейчас у человека цель существования? Допустим она есть и особенно у Вас. Если Вы ее забудете , перестанете существовать?

- - - Добавлено - - -

В этом то и парадокс.
Ни одного доказательства

Почему же нет доказательств? Ты например эволюционировал. Был одноклеточным , стал многоклеточным.

[VARY]

Сообщение от VARY

Вижу больше.

Даже то, чего нет.

Естественно. Только надо уточнить, того, чего для вас нет, ибо не видите(

[Иванофф]

Естественно. Только надо уточнить, того, чего для вас нет, ибо не видите(

Уточняю, того чего обьективно нет. Как Ваша фантазия- есть.

[VARY]

Уточняю, того чего обьективно нет.

Для вас да, ни объективно, ни объективно. А как прижмешь детским вопросом-в кусты.

[RazaR]

И неуч упертая, даже фанатичная .

- - - Добавлено - - -



Бессознательное.



Свобода воли иллюзия << Scisne?

В большинстве случаев "командир" - эмоция .

Другими словами бес и мне то что до ваших фактов? Вы можете гореть в аду с ними вечность, это ваше право выбора и пересьань лгать на истину ехидна, Господь да уничтожит тебя.

[Иванофф]

Для вас да, ни объективно, ни объективно. А как прижмешь детским вопросом-в кусты.

Обьективно - значит независимо от меня.

[VARY]

Обьективно - значит независимо от меня.

Коль не зависит от ваших знаний, то вам и знать не дано( Так, что.... увы.

[Иванофф]

Коль не зависит от ваших знаний, то вам и знать не дано( Так, что.... увы.

Нет независимо от моих знаний.

- - - Добавлено - - -

Другими словами бес

Что бы это значило?

- - - Добавлено - - -

мне то что до ваших фактов?

Так факты не мои, общие.

[VARY]

Сообщение от VARY

Коль не зависит от ваших знаний, то вам и знать не дано( Так, что.... увы.

Нет независимо от моих знаний.

Абсолютно независимо. По этому и суждения ваши об объективном, на основе ваших знаний пусты.
А чтобы воду в ступе не молоть, как вы любите, блесните своими знаниями и опишите алгоритм процесса эволюции.

[Иванофф]

Абсолютно независимо. По этому и суждения ваши об объективном, на основе ваших знаний пусты.

"Вам везде чудятся программы" разве это пустое суждение? Вам реально везде мерещатся программы.

А чтобы воду в ступе не молоть, как вы любите, блесните своими знаниями и опишите алгоритм процесса эволюции.

А кто Вам внушил эту дурь , что у эволюции есть алгоритм? Эволюция это качественное изменение самых разных систем , у всех этих процессов не может быть единого алгоритма.

[VARY]

А кто Вам внушил эту дурь , что у эволюции есть алгоритм? Эволюция это качественное изменение самых разных систем , у всех этих процессов не может быть единого алгоритма.

Ну вот и подтверждение.
Эволюция это процесс, этот процесс и его алгоритм описал Дарвин.
Вы и в школе не учились.

[shantis]

Я Вам самую суть подкину.
Суть технологии в том, что благодаря деятельности ряда ключевых генов
регуляторов развития (в том числе Нох-генов) между делящимися
клетками складывается сложная система взаимоотношений, клет-
ки обмениваются сигналами, градиенты концентраций регулятор-
ных веществ задают симметрию и план строения развивающегося
организма, и все эти факторы вместе направляют процесс само-
организации, самосборки сложного многоклеточного существа из
генетически идентичных (то есть изначально одинаково запро-
граммированных) клеток.
Очень важно помнить, что геном работает не на уровне ор-
ганизма, а на уровне клетки. По сути дела он реально кодирует
лишь биохимию и поведение одной клетки. Никакой программы
развития организма в оплодотворенном яйце нет: там есть про-
грамма поведения клетки, не более. Что же касается программы
развития, то она самозарождается из взаимодействия делящихся
клеток уже в ходе самого развития (примерно так же, как это про-
исходит у Protozoon).
удивительных механизмов, которые заставляют дробящееся яйцо
превращаться не в комок клеток, а в сложно и тонко организован-
ное многоклеточное существо.
Генетический анализ позволяет лишь выявить гены, необхо-
димые (но вовсе не обязательно достаточные) для тех или иных
аспектов дифференцировки клеток. Например, мутации Нох-генов
могут приводить к причудливому перемешиванию признаков,
характерных для разных отделов тела (на голове дрозофилы могут
вырасти ноги, на заднем сегменте груди дополнительная пара
крыльев). Известны гены, мутации в которых приводят к полному
нарушению процессов клеточной дифференцировки, так что вместо
нормального эмбриона действительно образуется бесструктурный
комок клеток. Но чтобы понять, как все эти гены вместе руководят
развитием, необходимы эмбриологические эксперименты."

Нох-гены тоже не от себя действуют. Они, в свою очередь, чем-то включаются.

Гомеозисные гены регулируют работу реализаторных генов, и, в свою очередь, регулируются генами gap и pair-rule, которые находятся под контролем белков-морфогенов ряда генов с материнским эффектом. В результате этого образуется каскад транскрипционных факторов: гены материнского эффекта включают гены gap и pair-rule; гены gap и pair-rule включают гомеозисные гены; наконец, гомеозисные гены включают реализаторные гены, которые приводят к сегментации и дифференцировке зародыша.

Гены материнского эффекта работают в эмбриональном развитии дрозофилы при формировании осей тела. Под их контролем в зиготе или раннем эмбрионе включаются gap-гены, отвечающие за спецификацию крупных участков тела.

Так что я не вижу справедливости утверждения, что "Никакой программы
развития организма в оплодотворенном яйце нет: там есть про-
грамма поведения клетки, не более."

Я, в латыни, конечно, почти полный мизер, но не в инглише.

Hox genes (a subset of homeotic genes) are a group of related genes that control the body plan of an embryo along the cranio-caudal (head-tail) axis. After the embryonic segments have formed, the Hox proteins determine the type of segment structures (e.g. legs, antennae, and wings in fruit flies or the different types of vertebrae in humans) that will form on a given segment. Hox proteins thus confer segmental identity, but do not form the actual segments themselves.

Некий план всё-же имеется.
Нох-гены всего лишь звено в цепочке передачи генерального плана.
Это не "самосборка", информация о том, как собирать, имеется уже изначально.

- - - Добавлено - - -

"Вам везде чудятся программы" разве это пустое суждение? Вам реально везде мерещатся программы.

А что в этом плохого? Тем более, что так и есть. Эмбрион уже имеет в себе информацию для дальнейшего развития. Что это, если не программа?
И, как всё больше выясняется, если лезть вглубь, очень непростая программа, навороченная. С над- и наднадпрограммами, которые, в свою очередь имеют программу включения и выключения.

[VARY]

Нох-гены тоже не от себя действуют. Они, в свою очередь, чем-то включаются.

Они не только включаются, он и создаются первой клеткой. Значит первая клетка имеет программу их создания и деятельности.
Так что это действительно полная чушь.

"Никакой программы
развития организма в оплодотворенном яйце нет: там есть про-
грамма поведения клетки, не более."

Не имей первая клетка в себе такой программы, каждый раз рождалось бы нечто не суразное, однако от курицы рождается курица, а от змеи змея.

И естественно, ни какой "самосборки не существует". Не яйцо решает, кого создать.

[Иванофф]

Ну вот и подтверждение.
Эволюция это процесс, этот процесс и его алгоритм описал Дарвин.
Вы и в школе не учились.

1.Не все процессы идут по алгоритму.
2. Дарвин ничего подобного не описывал. В его время и понятия "алгоритм" не было.

Вы уверены что знаете хотя бы школьную программу биологии?

[VARY]

1.Не все процессы идут по алгоритму.
2. Дарвин ничего подобного не описывал. В его время и понятия "алгоритм" не было.

Дарвин, может и не знал. Но, подскажу, не Дарвин эти процессы запустил, так что от его знаний ничего не зависело.
Эволюция - это естественный (не человеком созданный) процесс.

Вы уверены что знаете хотя бы школьную программу биологии?

Да.