Громкий треск теории Дарвина

[Генрих Птицелов]

Виновник чаще сильнее всех кричит о не виновности.Атеисты кричат что убеждения креационистов основаны на чистой вере,хотя на самом деле у самих убеждения основаны на предположениях и догадках.Разница лишь в том что они свои убеждения прикрываются наукой.Атеисты приводят самый главный аргумент макроэволюции это наличие микроэволюции,при этом преподнося его как аксиому.Вера она и в Африке вера.

Это чертовски показательно, когда персонаж не зная теории даже в рамках школьной программы, начинает ее отрицать.
Доставил невозбранно перл

Разница лишь в том что они свои убеждения прикрываются наукой.

Я даже затрудняюсь оценить уровень интеллекта это написавшего, он вероятно исчисляется если и в положительных величинах, то десятичной частью дроби.
Наука работает только с объективными фактами. Опираться на эти факты можно,а вот прикрывать мировоззрение, особенно если оно противоречит фактам-не получится.

Атеисты приводят самый главный аргумент макроэволюции это наличие микроэволюции,при этом преподнося его как аксиому

Макро и микроэволюция, уважаемый наш графоман, различаются только величиной популяции и ничем более.

- - - Добавлено - - -

Да почему догадках если эволюция очевидна? Вы были зиготой, стали человеком. Это ли не самый убедительный пример?

Вы ему для начала попробуйте объяснить, что такое зигота

- - - Добавлено - - -

Где вы увидели здесь эволюцию?Если родители этой зиготы были не людьми(человеки) тогда я вас бы понял бы. Постоянно повторяющий механизм не может быть эволюцией.

Та що ви такое говорите гофрируя литцо? То есть ви таки уже отрицаете половое размножение как механизм эволюции? Ой вэй, куда катится этот мир?

- - - Добавлено - - -

Отбор не может быть не целенаправленным.В самом слове это подчёркивается.Отбор подразумевает того кто осуществляет этот отбор.Если к этому слову добавляете прилагательное "естественный" оно не подразумевает.что этот процесс не контролируемый.Разум создаёт механизмы по которым всё функционирует и изменяется.

Вай как весело.Ну тогда придется признать, что река разумна
Она стаскивает легкие фракции в устье.

[Генрих Птицелов]

Изменчивость очевидна, но в пределах вида. Если вы говорите о межвидовой - нужны реальные подтверждения. Есть что сказать?

Естественно.
Читаем
Межвидовая гибридизация
И тут
13Rodionov.pdf — Просмотр документов

[Pustovetov]

Изменчивость очевидна, но в пределах вида. Если вы говорите о межвидовой - нужны реальные подтверждения. Есть что сказать?

Межвидовая изменчивость - изменчивость, представленная между особями разных видов.(c)словарик
Вы сомневаетесь что слон отличается от Моськи?

[Herman Lunin]

Не согласен. Эволюция очевидна

Так, может быть, Вы - именно тот, кто, наконец, покажет нам эту "эволюцию"? Я бьюсь с эволюционистами много лет, но ни один мне эовлюции не показал.

Это значит , что культура в дикой природе не встречается,

Это спорный вопрос. В дикой природе наличествует элемент эстетики, иногда явно выраженный, - что может наводить на мысль о наличии в ней культуры. Не всё обусловлено прагматической "выгодой". Павлиний хвост с точки зрения прагматики совершенно ненужен: рядом с павлином бегают сотни видов птиц без такого хвоста - и ничего, выживают не хуже.

Чел. по большому счету и есть эта нейросеть . Она организует сама себя , пользуясь поступающей информацией..

Пусть так, но необходим исходный прибор (мозг, сеть, - называйте, как хотите). Разве Вы его сконструировали?


И как Вы определили, что его "самоорганизация" - это нечто чужеродное ему, а не заложенная в нём способность, которая просто разворачивается, реализуется?

[zigzag1]

Эволюция неживого тем более не предусматривает. В библии вообще звезды это светильники для знамений. Повесил их Боженька на твердь и так они типа и висят.
А на самом деле звезды и "делают" эволюцию. В них идет синтез тяжелых элементов, т.к из одного водорода ничего не слепил бы даже Бог.

Но пока не нашли жизнь в прямом смысле не на одной планете,кроме возможно далёких предвестников.Тем более учёные делают лишь робкие попытки получения живого материала из не живой.Крах креационизма:Британские ученые сотворили жизнь из неживой материи. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников Это всё иллюзия. Они получили материал из чего состоит живой материал.а не сам живой материал.Органика это ещё не жизнь.

Критерии вводят как раз теисты. По их мнению они существуют и записаны в библии. Грех по библии это зло, Бог- добро. Впрочем нет в ней однозначного определения что такое зло. Потоп , геноцид это добро поскольку исходил от благого Бога.

Что такое добро и зло не написано не в одной книге.Просто надо уметь слушать своё сердце.А если вы включаете свою голову то пиши пропало.Законы божьи были известны человеку задолго до Библии.Ну хотя бы в Шумере.

Мысли нельзя отделять от действий, а действия от результатов. Поступки могут быть искренне добрыми, но глупыми. А глупость ведет к проблемам и библия почему то на этом не заостряет внимание.

Опять двадцать.Надо чаще к сердцу прислушиваться,а не голову свою включать.Если при совершении поступка начинаете постоянно задумываться,а какая польза от этого вам и другим то пользы действительно от этих добрых дел нет.

Самоорганизация может быть процессом в котором и появляется информация.

Меня буквы в слове вы не получите новую информацию.Это всего лишь заложенная информация изначально.

Что такое самоорганизация?
"Самоорганиза́ция процесс упорядочения элементов одного уровня в системе за счёт внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия ".

Упорядочивание элементов ведет к возникновению системы. Чем сложнее система, тем больше число ее возможных состояний.

От простого к сложному не возможно без вмешателдьства из вне.Всё идёт наоборот из сложного в простое. Взять например компьютер,телефон.Усложняются,увеличиваются функции,но упрощается материал.Первый компьютер был с полквартиры размером. Взять язык на котором говорим.Первые языки были очень сложными.

Если макроэволюция это факт (а это так) , то о чем спорим?

Покажите механизм макроэволюции.Вы видите лишь картинку многообразие животного мира.Но переход от одного в другое вы показать не сможете.Тлю сколько не мучали,она осталась тлёй.Появление новых функций происходит внутри вида.

[Дубровский]

Смотри ты классики марксизма правильно подметили , атеизм без религии ничто!
Первый же атеист заявляет что он атеист-потому что Бога нет!
Ни разу за свою жизнь не видел верующего который бы заявил , что он верующий т.к. есть атеизм!
Атеизм без Бога-ничто! Обидная истина для атеистов!

Совершенно верно! Нисколько не обидная, напротив, глупо ведь доказывать, что бога нет, если никто не говорит, что он есть. Атеизм без религии и веры в бога глупость. Потому что атеизм это не вера, а отрицание навязывания мифического и сказочного представления о мире. В СССР когда религия была отделена от государства, у меня не было совершенно никакого интереса к отрицанию религиозных мифов и мракобесия, научного объяснения мира было достаточно.

[zigzag1]

Это чертовски показательно, когда персонаж не зная теории даже в рамках школьной программы, начинает ее отрицать.Доставил невозбранно перлЯ даже затрудняюсь оценить уровень интеллекта это написавшего, он вероятно исчисляется если и в положительных величинах, то  десятичной частью дроби.Наука работает только с объективными фактами. Опираться на эти факты можно,а вот прикрывать мировоззрение, особенно если оно противоречит фактам-не получится.Макро и микроэволюция, уважаемый наш графоман, различаются только величиной популяции и ничем более.

Один тот же факт трактуется людьми по разному.Если наукой занимаются люди с чёткими убеждениями то не может быть никакой объективности,потому что любые нюансы будут трактоваться только с учётом своих убеждений.Опять сказки про одинаковый механизм макро и микроэволюции. Одни слова,где факты.

Вы ему для начала попробуйте объяснить, что такое зигота

Вы сами хоть знаете что такое или где-то слышали.Или опять песнь про школьное образование.

То есть ви таки уже отрицаете половое размножение как механизм эволюции? Ой вэй, куда катится этот мир?

Половой процесс это механизм обмена наследственной информации внутри вида. Оттого что вы будете в каждое предложение вставлять слово эволюция не изменится картина мира.Где факты макроэволюции.

[Генрих Птицелов]

Один тот же факт трактуется людьми по разному.

Факт изучается, исследуются его механизмы и в результате остается только одна возможная трактовка.

Если наукой занимаются люди с чёткими убеждениями то не может быть никакой объективности,потому что любые нюансы будут трактоваться только с учётом своих убеждений.

Ерунда конечно.Научный метод и позволяет исключать влияние личного убеждения

Опять сказки про одинаковый механизм макро и микроэволюции. Одни слова,где факты.Вы сами хоть знаете что такое или где-то слышали.Или опять песнь про школьное образование.

Что такое микро- и макроэволюция

Половой процесс это механизм обмена наследственной информации внутри вида.

И между видами.Называется-гибридизация

Оттого что вы будете в каждое предложение вставлять слово эволюция не изменится картина мира.Где факты макроэволюции.

Макроэволюция — Википедия

Макроэволюция и способы ее осуществления

[Иванофф]

А есть разница между камнями и галькой?

Нет...........

- - - Добавлено - - -

Некогда один глупец заявил, что Бог не может потопить Титаник. Ну не может и ладно. Потопила глупость. Вы, чтобы Библию критиковать, разобрались что ли, что значит старорусское "твердь". Вроде, умный человек (по крайней мере, таковым себя позиционируете).
Возьмите Библейский словарь Стронга, не поленитесь...

Выразите по-ста яснее свою мысль. Что в моей критике Вам показалось неправильным. Твердь это твердь и таковой останется в любом переводе. А в чем мне необходимо разбираться я решу самостоятельно.

[Иванофф]

Так, может быть, Вы - именно тот, кто, наконец, покажет нам эту "эволюцию"? Я бьюсь с эволюционистами много лет, но ни один мне эовлюции не показал.

Вы , в самом начале своего существования были одноклеточным, а стали многоклеточным. Это пример качественного изменения, эволюции.

Пусть так, но необходим исходный прибор (мозг, сеть, - называйте, как хотите). Разве Вы его сконструировали?

Нет, свой мозг я не конструировал.

[Иванофф]

Некогда один глупец заявил, что Бог не может потопить Титаник.

Действительно глупец. Где он видел чтобы Бог потопил хотя бы мочалку в ванной , чтобы делать вывод о существовании такого Бога.

[Иванофф]

Но пока не нашли жизнь в прямом смысле не на одной планете,кроме возможно далёких предвестников.Тем более учёные делают лишь робкие попытки получения живого материала из не живой.Крах креационизма:Британские ученые сотворили жизнь из неживой материи. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников Это всё иллюзия. Они получили материал из чего состоит живой материал.а не сам живой материал.Органика это ещё не жизнь.

И как это связано с написанным Вами выше?

"Биологическая эволюция это отдельная история она не подразумевает направленного действия,тем более не подразумевает вмешательства разума. ".

Очевидно что как эволюция живого , так и эволюция неживого не подразумевает вмешательства разума. И это логично, разумность это свойство живых систем, неживые системы неразумны.

Меня буквы в слове вы не получите новую информацию.Это всего лишь заложенная информация изначально.

Я предложу свое дилетантское определение информации. Информация это степень организации. Кто не согласен, тот поправит. Так самоорганизация это и есть увеличение организации системы, по определению.

От простого к сложному не возможно без вмешателдьства из вне.Всё идёт наоборот из сложного в простое.

А самоорганизация?
Возьмем термоядерную реакцию Солнца. На входе - водород, на выходе- гелий. Гелий сложнее водорода. И получается без вмешательства извне. Самоорганизующаяся система накапливает информацию. Самый очевидный пример- нейросеть.

[zigzag1]

Факт изучается, исследуются его механизмы и в результате остается только одна возможная трактовка.

Смотря кем изучается.Если факт изучается учёными эволюционистами результат всегда будет предвзятый.Потому что нюансы противоречащее их взглядам они пропустят или про трактуют в свою пользу.
А если факт независимая наука не может объяснить?

Ерунда конечно.Научный метод и позволяет исключать влияние личного убеждения

Но почему этого не видно.

Что такое микро- и макроэволюция

Опять сказки про макроэволюцию.

И между видами.Называется-гибридизация

Ну дальше вида стена.Гибридизации это в основном искусственный процесс.В нормальных условиях никогда не происходит.А вот на отдаленных от материков землях они могут происходить от безысходности. Живые организмы всегда находят пару далеко от своего дома.

[Иванофф]

Покажите механизм макроэволюции.Вы видите лишь картинку многообразие животного мира.Но переход от одного в другое вы показать не сможете.Тлю сколько не мучали,она осталась тлёй.Появление новых функций происходит внутри вида.

Я могу показать результат этого процесса, тлю, а не сам процесс появления тли из организма который не является тлей.
Многое невозможно показать. Сдвиг тектонических плит, появление звезд из газопылевых облаков....но это не значит что все эти явления не являются фактами.
Есть два варианта.
1. Появление тли из ничего при помощи Бога.
2. Изменение организма не являющегося тлей в тлю.

Первый вариант маловероятен. Никто никогда не видел чтобы что то появлялось из ничего . А второй сценарий известен. водород превращается в гелий, водород и кислород в воду....

[The Man]

В нормальных условиях происходит, не надо ляля