Простые научные доказательства Бога.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Takigut
    Ветеран

    • 07 October 2008
    • 2646

    #91
    Сообщение от сураз
    А теисты не могут ответить на простейший вопрос - откуда взялся на нашу голову их Бог! какова причина и необходимость Его возникновения.
    Причина озвучена революционерами-
    Верхи не могут, низы не хотят. Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина
    Что в переводе на повседневный язык звучит примерно так:- "Задолбали своим нытьём! Хотите Свет? Нате - хоть залейтесь, только потом не обижайтесь-за перерасход спрошу с каждого."

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от сураз
    Когда я читаю вот эти слова:
    15Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
    то у меня возникает естественный вопрос: а что это за такая инстанция, предлагающая нам самим сделать выбор из предлагаемых продуктов. Мы что, очень большие знатоки в "что такое добро и что такое зло"? Чтобы уметь различать добро и зло нужна некая школа, программа и время на обучение. Разве ребенок только что народившийся способен сделать осознанный выбор, да такой, чтоб не ошибиться и не обжечься?! А Господь Бог (наш Отец родной) предлагает нам самим таскать из огня каштаны. Вот у меня и возникает естественный вопрос: а кто Он такой этот наш Отец родной? У Него напрочь отсутствует разум и жалость к своему только что народившемуся творению или что это такое? одновременно предлагает и жизнь и добро и смерть и зло.... Может быть кто-нибудь знает ответ на этот вопрос? Что это за инстанция такая, именуемая Богом?
    Инстанция вокруг Вас и в каждом - Жизнь.

    Комментарий

    • Генрих Птицелов
      Отключен

      • 23 July 2016
      • 11654

      #92
      Сообщение от Helg
      Как теория, это, конечно интересно, но по наблюдаемым реалиям жизни этого не заметно.

      Очень интересный пример. Давайте посмотрим на попытки определить, что такое порядок.
      Порядок Википедия
      Порядок гармоничное, ожидаемое, предсказуемое состояние или расположение чего-либо.
      Определение расплывчатое. Получается, что-то типа: порядок - это когда что-то не просто так валяется, а в соответствии с какой-то информацией.
      Я бы определил для себя, что порядок - это результат воздействия информации на материю.
      Я бы сказал,что это просто взаимное расположение относительно друг друга.
      В исходном состоянии чаинок, которые просто насыпали в стакан, я не вижу никакого порядка. Порядок тут может быть только в том, что листья растущего где-то кустарника оказались высушенными, заферментированными, упакованными и доставлены в этот стакан. А вот теперь мы помешали ложкой в этом стакане, то есть произвели сознательное действие, в результате чего в стакане возникло направленное, упорядоченное движение чаинок. То есть возник порядок. После того, как воздействие прекратилось, чаинки снова легли на дно, но уже упорядоченно. Порядок их лежания будет хранить следы сознательного воздействия на них. Если вам дать стакан с чаем, который помешали, и который не помешали, то думаю, что вы сможете определить какой из них кто. И сразу вопрос: а кто помешал "ложечкой" во Вселенной, что все планеты и звезды получили закономерное упорядоченное движение?
      Зачем нужен кто то, если было событие, которое и заупорядочило частицы

      Это все тоже интересно, но представить себе, что огромные массивы вещества вдруг сами по себе уплотнились во Вселенную, я никак не могу.
      Просто обычная гравитация.Сначала притягиваются мелкие частицы, потом между собой. Кстати формирование планет из протопланетного диска, всегда происходит при высокой температуре.Планеты буквально расплавлены. А все жидкое в невесомости собирается в шар.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      Генрих Птицелов

      Во всяком случае оно весит больше Вашего
      Стесняюсь спросить, а оно подтверждено научными исследованиями?
      А мы это знаем и знали тысячи лет назад.
      Не знали и не знаете. "Все создал бог",это не объяснение.
      Атеизм - именно вера ибо доказать отсутствие Бога вы не можете.
      А никто и не стремится доказывать. Я живу без учета каких либо богов, и меня это не парит.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Блонди
      Расстояние то чем наполнено?
      Мадама, к чему вы нагородили этих глупостев? Разве расстояние должно быть чем то наполнено? Это абстракция. Вы видимо мило перепутали расстояние с пространством,да?

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #93
        Сообщение от Генрих Птицелов
        Мадама, к чему вы нагородили этих глупостев? Разве расстояние должно быть чем то наполнено? Это абстракция. Вы видимо мило перепутали расстояние с пространством,да?
        Вы в каком классе учитесь, если не секрет?

        Т.е. по-Вашему получается, что расстояние между атомами и молекулами наполнено "абстракцией". И что такое эта "абстракция" в таком случае, дайте научное определение.
        Последний раз редактировалось Блонди; 05 January 2017, 03:29 AM.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 35613

          #94
          Сообщение от Takigut
          Пространство можно определить если в неё есть объект или оно ограничено внешним объектом-вакуум в банке из под огурцов. Нет объекта-нет и пространства.
          А если объект в объекте...?
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #95
            Сообщение от Takigut
            Причина озвучена революционерами-
            Что в переводе на повседневный язык звучит примерно так:- "Задолбали своим нытьём! Хотите Свет? Нате - хоть залейтесь, только потом не обижайтесь-за перерасход спрошу с каждого."

            - - - Добавлено - - -


            Инстанция вокруг Вас и в каждом - Жизнь.
            Вы что, перегрелись, что ли?!
            Кто Вас задолбал?
            Вы хотя бы сговоритесь что вам-хртчтианам говорить. Говорите что-нибудь одно: или то, что ваш Бог - это жизнь, присутствующая во многом тварном, толи что-то внешнее, заседающее не знамо где.
            Плетете тут околесицу каждый своё!

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #96
              Сообщение от Блонди
              А эта точка имеет координаты в пространстве?
              центр у постоянно расширяющейся вселенной?
              - - - Добавлено - - -
              Ладно, Генрих, упрощу задачу такому двоечнику, как ты -

              Физическое пространство объект, (трёхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми, естественным (природным) образом насыщенная материей, обладающей полным комплектом физических свойств во всем их разнообразии.

              В физическом смысле пространство имеет на всем своём протяжении однородные свойства.
              Все версии о каких либо замкнутых, либо искривленных пространствах являются научно несостоятельными, наивными, неадекватными фальсификациями.

              В количественном плане пространство представляет собой совокупность трёх полноценных геометрических мерностей, образующих объем.

              Пространство является реальным физическим объектом, существует независимо от наблюдателя и его воззрений. Любой реальный (неабстракный) наблюдатель может быть размещен внутри любой «области» пространства, в силу чего и само пространство является неабстрактным, а реальным объектом.
              Пространство имеет два основных свойства:
              1. объемность (вместительность), подтверждается свободной возможностью размещения в пространстве любых объемных тел.
              2. свобода перемещения (протяженность) отсутствие ограничений для перемещения тел и распространения физических явлений. Пространство никаким образом не может препятствовать перемещению тела (какие либо препятствия для перемещения тела может создавать только материя расположенная в пространстве).

              Вся материя, все физические явления и объекты находятся и имеют место быть исключительно в пространстве. Все физические процессы протекают исключительно в пространстве, а нигде либо еще. Вследствие чего, пространство изначально является первичной и определяющей сущностью для любого физического объекта, процесса и явления. Любые физические явления, объекты, свойства - применительно к пространству являются вторичными понятиями. Ко вторичным понятиям относятся все без исключения физические категории, в том числе такие категории как: масса, время, энергия и т. д.

              С чем конкретно не согласен?
              Мадама, не парьте моск. Пространство и время производные материи.Доказано Эйнштейном.
              Это пространство производно от материи. Именно материальные вещи своей протяженностью порождают пространство. Когда корреспондент американской газеты "Нью-Йорк Таймс" в апреле 1921 г. спросил Эйнштейна, в чем суть теории относительности, он ответил: "Суть такова: раньше считали, что если каким-нибудь чудом все материальные вещи исчезли бы вдруг, то пространство и время остались бы. Согласно же теории относительности вместе с вещами исчезли бы и пространство, и время".
              С этого, ваши всхлипы в защиту Катюшки и начались.

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #97
                Сообщение от Генрих Птицелов
                центр у постоянно расширяющейся вселенной?
                - - - Добавлено - - -
                Мадама, не парьте моск. Пространство и время производные материи.Доказано Эйнштейном.
                Это пространство производно от материи. Именно материальные вещи своей протяженностью порождают пространство. Когда корреспондент американской газеты "Нью-Йорк Таймс" в апреле 1921 г. спросил Эйнштейна, в чем суть теории относительности, он ответил: "Суть такова: раньше считали, что если каким-нибудь чудом все материальные вещи исчезли бы вдруг, то пространство и время остались бы. Согласно же теории относительности вместе с вещами исчезли бы и пространство, и время".
                С этого, ваши всхлипы в защиту Катюшки и начались.
                Т.е. ответить на вопрос "с чем конкретно не согласны" по пунктам, предметно, Вы не в состоянии?

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #98
                  Сообщение от Блонди
                  Вы в каком классе учитесь, если не секрет?

                  Т.е. по-Вашему получается, что расстояние между атомами и молекулами наполнено "абстракцией". И что такое эта "абстракция" в таком случае, дайте научное определение.
                  Расстояние-абстракция. Вы его меряете линейкой или рулеткой, которые суть-обшественный договор. А пространство может быть заполнено чем угодно
                  Ржака Идите, мадама, чайку попейте

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #99
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Именно материальные вещи своей протяженностью порождают пространство.
                    Прошу предоставить научный эксперимент.

                    Порождают то ЧТО? Еще раз спрашиваю. Из какого материала выстраивается пространство? Или НИЧЕГО рождается из НИЧЕГО что ли?

                    Очень тяжело с Вами общаться, Вы неадекватный, неграмотный человек.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #100
                      Сообщение от Блонди
                      Т.е. ответить на вопрос "с чем конкретно не согласны" по пунктам, предметно, Вы не в состоянии?
                      А зачем? Ваш фестиваль в зашиту идиота начался именно с определения, что пространство и время- производные материи. Сейчас за каким то бесом вы мне предлагаете ввязаться в обсуждение свойств пространства. Вопрос- нахрена?

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #101
                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        А пространство может быть заполнено чем угодно
                        Т.е. проще говоря - пространство это НИЧТО?

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #102
                          Сообщение от Блонди
                          Прошу предоставить научный эксперимент.

                          Порождают то ЧТО? Еще раз спрашиваю. Из какого материала выстраивается пространство? Или НИЧЕГО рождается из НИЧЕГО что ли?

                          Очень тяжело с Вами общаться, Вы неадекватный, неграмотный человек.
                          Да куда уж мне убогому то перед такой генией
                          Видимо нашей гении трудно вкурить фразу "производное материи". Ну и фиг с ней

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Блонди
                          Т.е. проще говоря - пространство это НИЧТО?
                          Я дико ржу над вашей женской логикой, мадама
                          Как из слов :
                          пространство может быть заполнено чем угодно
                          Вы сделали вывод, что пространство это ничто?
                          Глубина мысли необыкновенная.Боюсь, недонырну. Или не вынырну
                          Нафиг нафиг

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 35613

                            #103
                            Один объект может создать пространство для других объектов внутри него...
                            Вселенная - живая...
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Takigut
                              Ветеран

                              • 07 October 2008
                              • 2646

                              #104
                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              Да.
                              Почему же? давайте с вами имитируем взрыв в стакане с чаем для наглядности.
                              Дайте отстояться чаинкам. Они лежат на дне и это порядок.
                              Теперь возьмите ложку и размешайте. Пока чаинки двигаются,это хаос.
                              Пока присутствует энергия мешающая взаимодействию частиц, будет движение и следовательно хаос.
                              Но чаинки под действием гравитации опять ложатся на дно и снова наступает порядок.
                              А теперь представьте, что взорвалась сингулярность и частички материи полетели в разные стороны. Пока присутствовала энергия взрыва, она не давала частичкам соединиться.Как только уровень этой энергии перестал мешать взаимодействию, частицы начали собираться под действием силы собственного притяжения.То есть, все начало упорядочиваться формируя всевозможные соединения материи.
                              Вот и все.И да, термин "Большой Взрыв", некорректен .Это скорее гипербола.Но в конце концов,это просто название.
                              Вращение. Центробежные и центростремительные силы уравниваются и возникает порядок.
                              Вселенная не шар. Древние на зря говорили что земля плоская, но речь шла не о планете, а о нашей Вселенной, как таковой.
                              На мой взгляд - шаровидной вселенной не хватает элемента постоянного обновления без её полного "схлопывания". В плоской Вселенной это можно отрегулировать. Из этого напрашивается вывод: - НЕ ВЗРЫВ, а ИСТЕЧЕНИЕ.
                              Книга Бытие > Глава 2 10. Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
                              - четыре реки: это образ четырёх духовных уровней, но истечение рек не останавливается там - оно продолжается дальше...

                              Комментарий

                              • Danila
                                Ветеран

                                • 17 September 2002
                                • 1306

                                #105
                                А я вот так и не понял, как из того, что Вселенная расширяется, следует то, что Бог есть?
                                Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                                Комментарий

                                Обработка...