Кто является монополистом на Мораль? Религия или Наука?

[Сергеевна]

Полковник, так я об этом и говорю, был в России некто ЕБН, который привел Россию к полному упадку, еще немного и пошла бы Россия с молотка, но вот пришел Путин, разогнал олигархов, объявил путь к новой индустриализации и худо бедно вытаскивает страну из болота, личность однако.
А вот на Украине, личности у руля нет,у нас правят Ксерксы, приезжай, поживи, почувствуй разницу.

Путин политик, а не экономист. Экономист у нас Кудрин.При Е.Б.Н был Греф. Экономика в России, развивается сама по себе не зависимо от решений правительства. Поэтому в России,экономика теневая.Государство в ней не участвует.Но и эта экономика офигительно эффективна, коль в россии миллиардеров больше чем во всем мире.

- - - Добавлено - - -

Сергеевна, я уже привык что у вас все шиворот навыворот, нет человека нет экономики, хотя, если ваши ботинки руководят вашими ногами, то тады ой.

Просто ты даже подумать не хочешь. Экономика,это самостоятельный процесс.Вокруг него все отношения и выстраиваются.

[неизвестный]

Ты пошел и починил машину соседу. Сосед заплатил тебе деньги за то, что ты продал ему свои знания и навыки.Ты стал рабом?

Вся беда в том, что люди - руководствуются РАЗНЫМИ вещами.
Некоторым, видимо, желательно смотреть на мир ТОЛЬКО - сквозь призму ТОРГОВЛИ (купли-продажи), потому что они желали бы плотно участвовать в этом процессе с выгодой для себя. Однако, они НЕ ПОНИМАЮТ, что это «палка о двух концах». Не всегда всё решают деньги.
Вот, допустим, несколько человек нуждаются в услугах некоего специалиста, который, кстати НЕ ГЛУП. У обоих есть деньги и желание попользоваться его услугами. И, один даёт намного больше, чем другой.
Но, всё-таки, ЭТОТ специалист выбирает того, кто даёт МЕНЬШЕ (потому что его устраивает и эта сумма). Видимо, у него есть некие мотивы, потому что он УМНЫЙ и способен не соблазняться бездумно, а руководствоваться разумом. Где же здесь пресловутая «купля-продажа», если человек ВЫБИРАЕТ (но, - благодаря уму, а не желанию), где ему приложить свои силы? А ведь У КАЖДОГО (если он уже не раб) имеется СВОБОДА ВЫБОРА.
«Купля-продажа» ОПОШЛЯЕТ сознание ГЛУПЫХ людей, желающих вариться, именно, в этой каше. И НЫНЧЕ именно такое время наступило. Глупых людей подавляющее большинство. Только ПОЭТОМУ и действует принцип «купли-продажи», где РАБСКОЕ, ПЛОТСКОЕ сознание плодит РАБОВ.
Но, кое-кто может пойти и починить машину соседу и ПРОСТО ТАК или из УВАЖЕНИЯ (потому что тот хороший человек), или же из СОЧУВСТВИЯ (входя в его трудное положение), или же из ДОБРОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ (которое обуздывает Плоть, и позволяет пользоваться МАЛЫМ, ценя свою свободу).
Но, мы видим, что НЫНЕ, добрые побуждения в человеке ДЕВАЛЬВИРОВАНЫ брутальностью.
А потому, КАЖДОМУ СВОЁ!
И спорить здесь НЕ НАДО, а надо бы узнавать что ЛУЧШЕ, поразмыслив (если есть такая способность) о той жизни, которая перед глазами. ХОТЯ БЫ!

[Кобальт]

Путин политик, а не экономист. Экономист у нас Кудрин.При Е.Б.Н был Греф. Экономика в России, развивается сама по себе не зависимо от решений правительства. Поэтому в России,экономика теневая.Государство в ней не участвует.Но и эта экономика офигительно эффективна, коль в россии миллиардеров больше чем во всем мире.

- - - Добавлено - - -

Просто ты даже подумать не хочешь. Экономика,это самостоятельный процесс.Вокруг него все отношения и выстраиваются.

Экономика в России развивалась сама по себе, что и привело ее к краху, слава Богу что Путин это понимает, западная модель это путь в никуда и всякие либеральные тезисы, типа, рынок сам все разрулит,оказались мыльным пузырем, ничего она не разрулит и ничего не создаст, кроме армии воров и взяточников.

[Сергеевна]

Вся беда в том, что люди - руководствуются РАЗНЫМИ вещами.
Некоторым, видимо, желательно смотреть на мир ТОЛЬКО - сквозь призму ТОРГОВЛИ (купли-продажи), потому что они желали бы плотно участвовать в этом процессе с выгодой для себя.

В данном случае,это именно купля- продажа. Вы продали свои навыки, сосед их у вас купил заплатив деньги. Потому и купля-продажа, что уплочено. Вы можете делать просто из " любви к искусству, из добрых отношений или в расчете на будушие услуги соседа. Например, вы ему починили машину, он вас отвез на дачу.Никто не ограничивает вас в выборе. Но ваши отношения, всегда будут крутиться вокруг выгоды. Либо деньги, либо услуги.Потому, чиня машины только из чистого альтруизма, вы очень быстро останетесь без штанов.

Однако, они НЕ ПОНИМАЮТ, что это «палка о двух концах». Не всегда всё решают деньги.
Вот, допустим, несколько человек нуждаются в услугах некоего специалиста, который, кстати НЕ ГЛУП. У обоих есть деньги и желание попользоваться его услугами. И, один даёт намного больше, чем другой.

Не все решают деньги. Деньги обеспечивают всего навсего ваш уровень жизни. Вашу возможность содержать семью,хотя бы.

Но, всё-таки, ЭТОТ специалист выбирает того, кто даёт МЕНЬШЕ (потому что его устраивает и эта сумма). Видимо, у него есть некие мотивы, потому что он УМНЫЙ и способен не соблазняться бездумно, а руководствоваться разумом. Где же здесь пресловутая «купля-продажа», если человек ВЫБИРАЕТ (но, - благодаря уму, а не желанию), где ему приложить свои силы? А ведь У КАЖДОГО (если он уже не раб) имеется СВОБОДА ВЫБОРА.

Но в конце концов, он продает свои услуги тому, кого выбрал. Как ни верти, а опять все упирается в оплату труда. Не, я не против, лично вы можете работать и за бесплатно и даже покупая клиенту раскодники на свои деньги.Но где вы тогда их возьмете?

«Купля-продажа» ОПОШЛЯЕТ сознание ГЛУПЫХ людей, желающих вариться, именно, в этой каше.

Это уже ваше личное отношение. Положение вещей именно таково, какое есть. И хотите или не хотите,но вы будете в них учасмтвовать. Иначе просто вылетите из общества в БОМЖи.

И НЫНЧЕ именно такое время наступило. Глупых людей подавляющее большинство. Только ПОЭТОМУ и действует принцип «купли-продажи», где РАБСКОЕ, ПЛОТСКОЕ сознание плодит РАБОВ.

Поток сознания.Рабство,это когда есть хозяин. Когда наняли,это не рабство. Все остальные размышлизмы от лукавого.

Но, кое-кто может пойти и починить машину соседу и ПРОСТО ТАК или из УВАЖЕНИЯ (потому что тот хороший человек), или же из СОЧУВСТВИЯ (входя в его трудное положение), или же из ДОБРОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ (которое обуздывает Плоть, и позволяет пользоваться МАЛЫМ, ценя свою свободу).

Может и так. Почему бы нет? Но еслм вы всем соседям начнете чинить бесплатно, быстро вылетите в трубу. Ну хотя бы потому, что тратите время за которое могли бы заработать детям на ролики.Но вместо этого, чините соседям машины бесплатно.

Но, мы видим, что НЫНЕ, добрые побуждения в человеке ДЕВАЛЬВИРОВАНЫ брутальностью.

Чем девальвированы( обесценены)? Жестокостью и маскулинностью?

А потому, КАЖДОМУ СВОЁ!
И спорить здесь НЕ НАДО, а надо бы узнавать что ЛУЧШЕ, поразмыслив (если есть такая способность) о той жизни, которая перед глазами. ХОТЯ БЫ!

Ага. Я не против. Работайте бесплатно. Кстати, нерядные холопы и работали бесплатно. Рядные(обельные) получали оплату и были свободны. Поинтересуйтесь вопросом. Вы же в стремлении работать бесплатно, сами себя в нерядные холопы и определяете. Но это наверное уже ваша сущность, а не требование системы.

- - - Добавлено - - -

Экономика в России развивалась сама по себе, что и привело ее к краху,

Неа. В СССР экономику пытались загнать в идеологическое русло, что и привело к краху всей страны. Ельцин,это только последствие.

слава Богу что Путин это понимает, западная модель это путь в никуда и всякие либеральные тезисы, типа, рынок сам все разрулит,оказались мыльным пузырем, ничего она не разрулит и ничего не создаст, кроме армии воров и взяточников.

Может и понимает.Только сделать ничего не может. Потому, что сейчас большинству в обществе именно такое положение вещей выгодно. Всем выгодно.Даже мне грешной, потому как доходы от налогов могу прятать. А вот когда станет невыгодно налоги прятать или все это перейдет черту, когда общество в целом перестанет устраивать, тогда начнет возвращаться в русло закона. А сейчас, пиши законы,не пиши, лови не лови, все останется как есть.Россия далеко не первая страна которая пошла этим путем.И Америка и Австралия, прошли те же самые этапы, вплоть до коррумпированного насквозь правительства и мафии в парламенте.

[Кобальт]

В данном случае,это именно купля- продажа. Вы продали свои навыки, сосед их у вас купил заплатив деньги. Потому и купля-продажа, что уплочено. Вы можете делать просто из " любви к искусству, из добрых отношений или в расчете на будушие услуги соседа. Например, вы ему починили машину, он вас отвез на дачу.Никто не ограничивает вас в выборе. Но ваши отношения, всегда будут крутиться вокруг выгоды. Либо деньги, либо услуги.Потому, чиня машины только из чистого альтруизма, вы очень быстро останетесь без штанов.
Не все решают деньги. Деньги обеспечивают всего навсего ваш уровень жизни. Вашу возможность содержать семью,хотя бы.
Но в конце концов, он продает свои услуги тому, кого выбрал. Как ни верти, а опять все упирается в оплату труда. Не, я не против, лично вы можете работать и за бесплатно и даже покупая клиенту раскодники на свои деньги.Но где вы тогда их возьмете?

Это уже ваше личное отношение. Положение вещей именно таково, какое есть. И хотите или не хотите,но вы будете в них учасмтвовать. Иначе просто вылетите из общества в БОМЖи.
Поток сознания.Рабство,это когда есть хозяин. Когда наняли,это не рабство. Все остальные размышлизмы от лукавого.
Может и так. Почему бы нет? Но еслм вы всем соседям начнете чинить бесплатно, быстро вылетите в трубу. Ну хотя бы потому, что тратите время за которое могли бы заработать детям на ролики.Но вместо этого, чините соседям машины бесплатно.
Чем девальвированы( обесценены)? Жестокостью и маскулинностью?
Ага. Я не против. Работайте бесплатно. Кстати, нерядные холопы и работали бесплатно. Рядные(обельные) получали оплату и были свободны. Поинтересуйтесь вопросом. Вы же в стремлении работать бесплатно, сами себя в нерядные холопы и определяете. Но это наверное уже ваша сущность, а не требование системы.

- - - Добавлено - - -


Неа. В СССР экономику пытались загнать в идеологическое русло, что и привело к краху всей страны. Ельцин,это только последствие.
Может и понимает.Только сделать ничего не может. Потому, что сейчас большинству в обществе именно такое положение вещей выгодно. Всем выгодно.Даже мне грешной, потому как доходы от налогов могу прятать. А вот когда станет невыгодно налоги прятать или все это перейдет черту, когда общество в целом перестанет устраивать, тогда начнет возвращаться в русло закона. А сейчас, пиши законы,не пиши, лови не лови, все останется как есть.Россия далеко не первая страна которая пошла этим путем.И Америка и Австралия, прошли те же самые этапы, вплоть до коррумпированного насквозь правительства и мафии в парламенте.

В Америке и сейчас коррупция выше чем где либо, так что она тоже пойдет вслед за совком, либо войну развяжит.

[Полковник]

В Америке и сейчас коррупция выше чем где либо, так что она тоже пойдет вслед за совком, либо войну развяжит.

Интересно читать Кобальта. Чел. озвучивает "бродячие сюжеты", которые с реальностью кореллируются слабо очень...

Взять к примеру, ту же роль личности в экономике... ну какая роль личности, а? Неси деньги, продавай покупай товар... Всё! Вся роль на этом заканчивается.
Вона даже СССР рухнул несмотря на руководящую и направляющую силу - экономику не обманешь... какого северного лиса?!

Опять-же коррупция в Америке... Ну а где её нет? Услуги государственных чиновников - это точно такой-же товар, который продаётся и покупается. Меньше чиновников - меньше коррупция. В Америке экономика государством не регулируется, поэтому коррупция, по-определению, не может быть большой. Хотя Америка в эту сторону и движется семимильными шагами, но ей ещё далековасто...

Опять же - коррупция как причина войны... кхе, кхе... корупция очень чётко кореллирует в уровнем социализма в стране, чем больше социализма, тем больше коррупция, совок - полностью социалистичен, потому и полностью коррумпирован был и слава богу что развалился, сейчас у нас коррупции на порядок меньше стало... Но вот ни одну войну коррупционеры не начинали... не известны истории такие примеры.

.

[Кобальт]

Интересно читать Кобальта. Чел. озвучивает "бродячие сюжеты", которые с реальностью кореллируются слабо очень...

Взять к примеру, ту же роль личности в экономике... ну какая роль личности, а? Неси деньги, продавай покупай товар... Всё! Вся роль на этом заканчивается.
Вона даже СССР рухнул несмотря на руководящую и направляющую силу - экономику не обманешь... какого северного лиса?!

Опять-же коррупция в Америке... Ну а где её нет? Услуги государственных чиновников - это точно такой-же товар, который продаётся и покупается. Меньше чиновников - меньше коррупция. В Америке экономика государством не регулируется, поэтому коррупция, по-определению, не может быть большой. Хотя Америка в эту сторону и движется семимильными шагами, но ей ещё далековасто...

Опять же - коррупция как причина войны... кхе, кхе... корупция очень чётко кореллирует в уровнем социализма в стране, чем больше социализма, тем больше коррупция, совок - полностью социалистичен, потому и полностью коррумпирован был и слава богу что развалился, сейчас у нас коррупции на порядок меньше стало... Но вот ни одну войну коррупционеры не начинали... не известны истории такие примеры.

.

Ну да, личность не играет никакой роли, Китай развился во вторую экономику мира сам по себе, а Ден Сяопин курил бамбук и наблюдал как оно все само.
Полковник, тебе уже давно пора открывать свое предприятие, ну скажем по производству пылесосов или телевизоров, оформляй, регистрируй и иди домой отдыхать, оно там и без тебя все само наладится.

[John_Smith]

Для Неизвестный
Но, всё-таки, ЭТОТ специалист выбирает того, кто даёт МЕНЬШЕ (потому что его устраивает и эта сумма


Тем самым поддерживает неэффективного человека и вредит обществу


Но, кое-кто может пойти и починить машину соседу и ПРОСТО ТАК


Можно и "просто так" в США это распространено, это называется волонтерство

Но, мы видим, что НЫНЕ, добрые побуждения в человеке ДЕВАЛЬВИРОВАНЫ брутальностью.


А РФ хотели самовольное волонтерство запретить как вредную саморганизацию


Но, "бесплатно" не может быть правилом
Ведь, если тебе кто-то делает что либо бесплатно -значит ты его эксплуатируешь

[Полковник]

Ну да, личность не играет никакой роли, Китай развился во вторую экономику мира сам по себе, а Ден Сяопин курил бамбук и наблюдал как оно все само.

Дворник. Экономика развивается, когда есть для неё "топливо" и никак иначе. Если нет ресурсов и люди не заинтересованы, ни никакие руководящие и направляющие директивы не помогут.

Полковник, тебе уже давно пора открывать свое предприятие, ну скажем по производству пылесосов или телевизоров, оформляй, регистрируй и иди домой отдыхать, оно там и без тебя все само наладится.

Знаешь, дворник, если я сделаю и отлажу сей механизм, то, таки, да, моё личное участие в его работе, будет минимальным - периодически пинать в сторону рынка...

ПС:
Давай вот на понятном тебе примере - дворник.
Очевидно, что директор службы, в которой ты работаешь, производит самый минимальный вклад в дело уборки улиц, ага.
Ты подметаешь, учётчик тебе считает рабочее время, бухгалтер начисляет зарплату, которую ты потом тратишь в магазине, который отстёгивает налог, часть которого возвращается обратно в бухгалтерию, чтобы тебе снова могли выдать зарплату.
Очевидно, что роли "винтиков" в механизме строго регламентированы. Нет никакой разницы кто будет директором а кто бухгалтером. Собственно и кто будет непосредственно подметать улицы тоже без разницы. Главное чтобы "винтики" были и выполняли свои обязанности, за что им собственно и платят.

А теперь, внимание, вопрос - как зависит работа вашей конторы от личности президента?
И правильный ответ - никак.

Даже если президент наложит вето на финансирование, то... мусор-то всё равно надо убирать, поэтому немедленно возникнет мафия, которая будет финансироваться непосредственно с проживающего населения и выполнять те-же дворницкие функции.
Экономика - это наше всё, как канабис, примерно...

Можно и "просто так" в США это распространено, это называется волонтерство

Это всёравно профит - если у тя в резюме написано, шо ты помогал уродам в третьем мире, или своим в доме престарелых, то при прочих равных у тебя преимущество.

.

[John_Smith]

Кобальт
Ну да, личность не играет никакой роли, Китай развился во вторую экономику мира сам по себе, а Ден Сяопин курил бамбук и наблюдал как оно все само.


Нет, Ден Сяопин сам лично работал за всех китайцев, а все китайцы курили бамбук

[Кобальт]

Кобальт
Ну да, личность не играет никакой роли, Китай развился во вторую экономику мира сам по себе, а Ден Сяопин курил бамбук и наблюдал как оно все само.


Нет, Ден Сяопин сам лично работал за всех китайцев, а все китайцы курили бамбук

Нет, все китайцы самоорганизовались и построили вторую экономику мира,а Ден Сяопин присвоил себе все заслуги самоорганизовавшегося народа Китая.

- - - Добавлено - - -

Дворник. Экономика развивается, когда есть для неё "топливо" и никак иначе. Если нет ресурсов и люди не заинтересованы, ни никакие руководящие и направляющие директивы не помогут.


Знаешь, дворник, если я сделаю и отлажу сей механизм, то, таки, да, моё личное участие в его работе, будет минимальным - периодически пинать в сторону рынка...

ПС:
Давай вот на понятном тебе примере - дворник.
Очевидно, что директор службы, в которой ты работаешь, производит самый минимальный вклад в дело уборки улиц, ага.
Ты подметаешь, учётчик тебе считает рабочее время, бухгалтер начисляет зарплату, которую ты потом тратишь в магазине, который отстёгивает налог, часть которого возвращается обратно в бухгалтерию, чтобы тебе снова могли выдать зарплату.
Очевидно, что роли "винтиков" в механизме строго регламентированы. Нет никакой разницы кто будет директором а кто бухгалтером. Собственно и кто будет непосредственно подметать улицы тоже без разницы. Главное чтобы "винтики" были и выполняли свои обязанности, за что им собственно и платят.

А теперь, внимание, вопрос - как зависит работа вашей конторы от личности президента?
И правильный ответ - никак.

Даже если президент наложит вето на финансирование, то... мусор-то всё равно надо убирать, поэтому немедленно возникнет мафия, которая будет финансироваться непосредственно с проживающего населения и выполнять те-же дворницкие функции.
Экономика - это наше всё, как канабис, примерно...





Это всёравно профит - если у тя в резюме написано, шо ты помогал уродам в третьем мире, или своим в доме престарелых, то при прочих равных у тебя преимущество.

.

Полковник, Толя Ржавый супротив вас просто мальчик в коротких штанишках, Россия имея изобилие ресурсов, при ЕБН просто загиналась, а Япония при полном отсутствии всяких ресурсов просто развивалась.
Чем вы объясните сей феномен?

[feanor]

Россия имея изобилие ресурсов,

Эт каких? Огласите весь список.

[Кобальт]

Эт каких? Огласите весь список.

Колбаса, тефтели, помидоры, куры гриль, окорочка верченые, салат "Оливье", водка "Столичная".............. Этого мало?

[AleksandrZ]

Только то, "что ИСТИНО, что любезно, что есть добродетель и похвала..." - то и морально. А всё перечисленное - есть прерогатива исключительно - БОГА. Только ОН истинен, верен, человеколюбив, морален и справедлив. Более того - ОН источник жизни всех нас... От НЕГО всегда исходит нам доброе. И никогда - злого... Как хорошо, что Богом предусмотрено очищение планеты от всех негодников, расточающих жизнь на суеты и брехни...

[feanor]

Колбаса, тефтели, помидоры, куры гриль, окорочка верченые, салат "Оливье", водка "Столичная".............. Этого мало?

В моем вопросе была ирония? Я просто спрашивал и спрашиваю- о каком изобилии вы упоминаете.