Наука и религия. Грозные противники?

[ИлюхаМ]

Вот еще, кстати. Воистину, новые виды так и сыплются с неба
РќР° севеСРµ РР°РЅР°РґС Содился РЅРѕРІСР№ РІРёРґ - РланеСР° : РќР°СРєР° / infox.ru

[Степан]

Степан, думайте все же, прежде чем очередным постом доказывать собственную несостоятельность. Несколько теорий быть не может. Может быть несколько гипотез.

Теория эволюции построена на нескольких гипотезах происхождения человека. Я именно так и думаю.

Вы каждым постом доказываете, что ваш диплом ВО либо выдуман, либо куплен.
Во-первых, движущий момент эволюции - естественный отбор, а мутации - материал для этого отбора.
Во-вторых, одноклеточность дает одноклеточным существам преимущество выживания в тех условиях, в которых они существуют. А большего и не требуется.

Но они не проэволюциониравали, а должны были.

Я вам открою секрет, есть одноклеточные существа без ДНК.

Ну и ....

Неверно. Это две разные области знания, хотя, конечно, общего в них много. А общего в них то, что человек - продукт эволюции. Т. е. гипотезы происхождения человека - это не подтеории СТЭ, это просто гипотезы происхождения человека. Это должно быть настолько очевидно даже для вас, что я удивлен, что приходится объяснять.

Что же здесь непонятного: это просто гипотезы происхождения человека в СТЭ. СТЭ построена на гипотезах. Получается, что если сложить много гипотез, то получится теория.

Вам бы безусловно этого хотелось. К несчастью для ваших нервов, это не так. Видообразование наблюдалось неоднократно и в естественных условиях. Хотя бы у мух и червей.
Кстати, вот еще: Известия Науки - РЕДЧАЙШИЙ ПРИМЕР ОБРАЗОВАНИЯ НОВОГО ВИДА В РЕЗУЛЬТАТЕ СЛИЯНИЯ ДВУХ ЭВОЛЮЦИОННЫХ ВЕТВЕЙ

«Бабочки видов Lycaeides Melissa и Lycaeides Idas обычно не скрещиваются между собой. Они живут на разных высотах и по разные стороны горного хребта.» Как была бабочкой, так и останется бабочкой.

Не надо миллионов. Хотя бы сотню.

Не надо новый вид, хотя бы у человека что-нибудь да проэволюционировало.

[Степан]

Вот еще, кстати. Воистину, новые виды так и сыплются с неба
РќР° севеСРµ РР°РЅР°РґС Содился РЅРѕРІСР№ РІРёРґ - РланеСР° : РќР°СРєР° / infox.ru

Как были обе белками, так и белок воспроизведут.

[ИлюхаМ]

Теория эволюции построена на нескольких гипотезах происхождения человека. Я именно так и думаю.

Что вы думаете - несущественно. Особенно, если вы думаете неверно. Точнее, вообще не думаете.

Но они не проэволюциониравали, а должны были.

Проэволюционировали во что? Есть такая штука, стабилизирующий отбор. Почитайте. Умеете хоть?

Ну и ....

А вы к чему ввернули про ДНК?

Что же здесь непонятного: это просто гипотезы происхождения человека в СТЭ.

Не в СТЭ, а отдельно. Просто себе гипотезы. И их верность или неверность на СТЭ никак не влияет.

СТЭ построена на гипотезах.

На наблюдаемых фактах.

Получается, что если сложить много гипотез, то получится теория.

Не получается. Все-таки, Степан, вы врете о своем биологическом образовании. Я, думаю, даже знаю, почему. Изучал де СТЭ, но верю в бога. Призвано производить впечатление на новичков.

«Бабочки видов Lycaeides Melissa и Lycaeides Idas обычно не скрещиваются между собой. Они живут на разных высотах и по разные стороны горного хребта.» Как была бабочкой, так и останется бабочкой.

А вы хотите, чтобы она стала кем? Образование какого таксона должно быть зафиксировано, чтобы пробиться в вашу голову?
Кстати, в аральском море у моллюсков фиксируется образование надвидовых таксонов.

Не надо новый вид, хотя бы у человека что-нибудь да порэволюционировлао.

Я выше своих родителей. Чем не эволюция?

[ИлюхаМ]

Как были обе белками, так и белок воспроизведут.

Да, я уже понял, что образование вида для вас не эволюция. Повторю вопрос, образование какого таксона было бы доказательством для вас?

[Степан]

Да, я уже понял, что образование вида для вас не эволюция. Повторю вопрос, образование какого таксона было бы доказательством для вас?

Из бабочки, да не бабочка, а что-нибудь другое, например, небочка. Как был баобабом, баобабом и останешься.

[w_smerdulak]

Теория эволюции построена на нескольких гипотезах происхождения человека. Я именно так и думаю.

Вот видите, Степан, Вы сами себя уличаете в незнании предмета.

[Vetrov]

2w_smerdulak
Вот видите, Степан, Вы сами себя уличаете в незнании предмета.

Подумалось...
Может имеет смысл не просто отправлять верующих в школу, но и помочь им с самообразованием? Дать ссылку например на что-то подобное Теория эволюции. Северцов А.С.

Пусть читают учебник и уже после спорят. Если возникнет желание.

[w_smerdulak]

Может имеет смысл не просто отправлять верующих в школу, но и помочь им с самообразованием?

Был бы рад, если б со Степаном случилось нечто, описанное Станиславом Лемом в Двадцать втором Путешествии Ийона Тихого:

«...Они не мучают, ни к чему не вынуждают, не пытают, не вгоняют винты в голову... они попросту учат, что такое Вселенная, откуда возникла жизнь, как зарождается сознание и как применять науку на пользу людям. У них есть способ, при помощи которого они доказывают как дважды два четыре, что весь мир исключительно материален. Из всех моих миссионеров сохранил веру только отец Серваций, и то лишь потому, что глух как пень и не слышал, что ему говорили. Да, сын мой, это похуже пыток! Была здесь одна молодая монахиня-кармелитка, одухотворенное дитя, посвятившая себя одному только Богу; она все время постилась, умерщвляла плоть, имела стигматы и видения, беседовала со святыми, а особенно возлюбила святую Меланию и усердно ей подражала; мало того, время от времени ей являлся сам архангел Гавриил... Однажды она отправилась туда. Отец Лацимон указал на правую часть карты. Я отпустил ее со спокойным сердцем, ибо она была нищая духом, а таким обещано Царствие Божие; но лишь только человек начинает задумываться как, да что, да почему, тотчас разверзается перед ним бездна ереси. Я был уверен, что доводы их мудрости перед нею бессильны. Но едва она туда прибыла, как после первого же публичного явления ей святых, сопряженного с приступом религиозного экстаза, ее признали невротичкой, или как там это у них называется, и лечили купаниями, работами по саду, давали какие-то игрушки, какие-то куклы... Через четыре месяца она вернулась, но в каком состоянии!
Отец Лацимон содрогнулся.
Что с ней случилось? с жалостью спросил я.
Ее перестали посещать видения, она поступила на курсы ракетных пилотов и полетела с исследовательской экспедицией к ядру Галактики, бедное дитя? Недавно я услышал, что ей опять явилась святая Мелания, и сердце у меня забилось сильней от радостной надежды, но оказалось, что приснилась ей всего лишь родная тетка.»

[Степан]

Вот видите, Степан, Вы сами себя уличаете в незнании предмета.

Иллюха говорит: «Неверно. Это две разные области знания, хотя, конечно, общего в них много. А общего в них то, что человек - продукт эволюции. Т. е. гипотезы происхождения человека - это не подтеории СТЭ, это просто гипотезы происхождения человека. Это должно быть настолько очевидно даже для вас, что я удивлен, что приходится объяснять.»

В СТЭ это гипотизы, это просто гипотезы происхождения человека. СТЭ это набор гипотез.

[Vetrov]

2Степан

В СТЭ это гипотизы, это просто гипотезы происхождения человека. СТЭ это набор гипотез.

Степан, вы уже прочитали учебник, ссылку на который я дал?

Это ведь разумное решение - изучить то, о чем собрались спорить. Не находите?

[Степан]

2Степан

В СТЭ это гипотизы, это просто гипотезы происхождения человека. СТЭ это набор гипотез.

Степан, вы уже прочитали учебник, ссылку на который я дал?

Это ведь разумное решение - изучить то, о чем собрались спорить. Не находите?

После этого, что я должен понимать точно так, как учебник говорит?

[Vetrov]

2w_smerdulak
Был бы рад, если б со Степаном случилось нечто, описанное Станиславом Лемом в Двадцать втором Путешествии Ийона Тихого:

Да уж...
Скорее его на крестовые походы потянет. Как и того священника.

Но надежда, что он все-таки изучит предмет, о ктоором столько рассуждает, имеется.

[Vetrov]

2Степан
После этого, что я должен понимать точно так, как учебник говорит?

Нет. Не должны. Вы просто сами сможете выяснить насколько ТЭ обоснована.
Если же найдете нечто неубедительным, тогда и выскажетесь. Но по существу.

В конце концов атеисты, дискутирующие на тему текста писаний, как правило, с ним знакомы. А что Вам мешает?

[Степан]

2Степан
После этого, что я должен понимать точно так, как учебник говорит?

Нет. Не должны. Вы просто сами сможете выяснить насколько ТЭ обоснована.
Если же найдете нечто неубедительным, тогда и выскажетесь. Но по существу.

В конце концов атеисты, дискутирующие на тему текста писаний, как правило, с ним знакомы. А что Вам мешает?

Эти учебники переписываются, наверное каждые десять лет. Сомневаюсь, что изменит какое-либо мннение. Теперь, понятно, что если и будут неубедительными и я выскажусь, то тут же: ты не член. Какое у не члена может быть мнение по существу? Это же Ваши атеисты так отвечают. Поэтому, мало будет толку от того, что прочитаешь и от того, что выскажешь.