Случайное появление жизни

[Бендер]

Так это была твоя личная идея про знание всего. Сам придумал, сам мастерски и опроверг простыми шлепками ладошками по луже.


Ничего ты о "принципиально непознаваемом" ЗНАТЬ не можешь. Забудь и вытри слюни.
.

ты опять обиделся?)))

это ты же врал что в устройстве всех компьютеров разбираешся, а потом шпионом прикинулся.

Бог познаваем в Его творениях, в принципе так же как для тебя компьютер.
А при нематериальности информации и информация непознаваема)))

[Мон]

Я заостряю внимание на том, зачем христианам прилагать такие усилия и тратить такие средства ради выдумки.

Они же уверены, что это не выдумка. В этом суть веры: думать, что выдумка - это не выдумка))
Но даже ради заведомой выдумки люди часто идут на жертвы. Например, в тоталитарных странах хранят и распространяют запрещенную художественную литературу под угрозой репрессий - потому что знают, что эти выдумки оказывают сильное воздействие на людей.

[Владимир П.]

А на самом деле постоянно врёт Володя П. и прочая креационистская братия.

Атеизм это лживое мировозрение, потому что атеисты постоянно врут.

- - - Добавлено - - -

выдумку можно наделить нереальными свойствами вроде всемогущества и трансцендентности, а также просто назвать ее непознаваемой - и концы в воду.
.

Куриное невежество, нужно доказать вымысел, а не просто предположить.

- - - Добавлено - - -

Например, для "объяснения" непоняток мироздания сочиняем творца, .

Куриное невежество, иерархичность это общее свойство систем, а не сочинение.

- - - Добавлено - - -

Бог является вымышленным персонажем.

.

Куриное невежество, прежде чем говорить о Боге нужно выучить закон тождества.

[Dimitric]

Они же уверены, что это не выдумка.

Конечно уверены. И у каждого отдельно взятого христианина, имеются основания верить в то, что Бог это не выдумка. А то, что атеисты не способны доказать обратное, ну уж извините это не проблемы христиан.

В этом суть веры: думать, что выдумка - это не выдумка))

Начнём с того, что от заблуждений и ошибок по причине - веры в что-то, ни один человек не застрахован. И ни образование, ни жизненный опыт тут не поможет. И приверженность к атеизму, тоже не делает из человека всезнайку который застрахован от, попадалова. Всё дело в том, что ты теряешь в результате ошибки.

Но даже ради заведомой выдумки люди часто идут на жертвы.

А что - атеизм исключает подобную метаморфозу? Атеисты также шли на собственные жертвы и ещё других людей прихватывали.

Например, в тоталитарных странах хранят и распространяют запрещенную художественную литературу под угрозой репрессий - потому что знают, что эти выдумки оказывают сильное воздействие на людей.

И что происходит с людьми(в тоталитарных странах) после воздействия запрещённой художественной литературы?
А если эту литературу читают не в тоталитарных странах, то сильного воздействия не происходит что ли? Мистика какая-то.
Библию запретить, что ли нужно? Не совсем понятно.

[Мон]

А если эту литературу читают не в тоталитарных странах, то сильного воздействия не происходит что ли?

Речь не об этом вообще, а о том, что часто даже заведомые выдумки очень нужны людям.
Что уж говорить о тех, которые они почитают за истину?

Библию запретить, что ли нужно? Не совсем понятно.

Библию запрещать не нужно))
Но некоторые верующие мечтают о новых гонениях - типа, для оживления веры.

[Dimitric]

Речь не об этом вообще, а о том, что часто даже заведомые выдумки очень нужны людям.

Ну да нужны, сказки или фантастика. В выдумках в принципе ничего плохого нет, это типа искусство.

Что уж говорить о тех, которые они почитают за истину?

Если выдумки почитают за истину, то да, это плохо.
А кто именно, почитает выдумки за истину? Атеисты? Ну всё может быть.

Библию запрещать не нужно))

Но некоторые верующие мечтают о новых гонениях - типа, для оживления веры.

Вера - она или есть или нет, гонения её точно не оживят.
Может быть конечно, некоторые и мечтают о гонениях, я лично таких не встречал, да и гонений на верующих в РФ, уже лет 30-ть как нет.

[Мон]

Если выдумки почитают за истину, то да, это плохо.

Даже я не стал бы столь категоричным)
Это в целом свойственно человеку, и в этом есть и свои плюсы, и свои минусы.

А кто именно, почитает выдумки за истину?

В зеркало посмотритесь))

[DrPepper]

А Вам, уже удалось разобраться со всемогуществом Библейского Бога?

Давно разобрался. Всемогущество невозможно, как и сущности, всемогуществом обладающие.

- - - Добавлено - - -

Вот когда, будет написана книга в которой клямпершмукгабон действует. И начнутся проповеди о клямпершмукгабон. И когда этому клямпершмукгабон - начнут молиться, вот тогда мы и будем это обсуждать.

Незачем этого ждать. Вы уже обсуждаете клямпершмукгабон, вон сколько раз его повторили, так и не познав ничего.

Вам уже где-то удалось доказать, что Бог это плод фантазий?

Не было такой задачи. Достаточно того, что сторонники этой фантазии за тысячелетия так и не смогли доказать ее реальность.

Ага, а ещё занимаемся переводом этой "фантазии" на 2000 языков мира, делаем эту фантазию самой издаваемой книгой, проповедуем эту выдумку рискуя жизнью. Тратим на это кучу сил и средств,не имея с этого реальных дивидендов (кроме мифического блаженства в мифическом раю).И всё ради чего? А что-бы спрятать концы вводу. Вот такой вот глобальный и супермудрый план у христиан.
Вам самому не смешно?

Конечно мне смешно видеть, как вы массовость выдаете за истинность. А про дивиденды веры уже давно обсудили, повторяться нет смысла. Бесполезная вера не нужна даже вам.

- - - Добавлено - - -

ты опять обиделся?)))

это ты же врал что в устройстве всех компьютеров разбираешся, а потом шпионом прикинулся.

Бог познаваем в Его творениях, в принципе так же как для тебя компьютер.
А при нематериальности информации и информация непознаваема)))

Это догмы из кружка юных верующих. Ты не можешь познать принципиально непознаваемого Бога даже в его творениях уже просто потому, что ты не сможешь познать его это творения или нет. Так что продолжай плескаться в своей луже, выхода у тебя все равно нет - ты сам запихал своего Бога в принципиально непознаваемое, и теперь бьешься головушкой буйной.

- - - Добавлено - - -

Конечно уверены. И у каждого отдельно взятого христианина, имеются основания верить в то, что Бог это не выдумка. А то, что атеисты не способны доказать обратное, ну уж извините это не проблемы христиан.

Атеисты и не обязаны доказывать обратное - бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы утверждаете что Бог существует - доказывайте. Не можете доказать - продолжайте верить. Вы тысячелетиями верите именно потому что доказать не можете.

[Dimitric]

Давно разобрался. Всемогущество невозможно, как и сущности, всемогуществом обладающие.

То всемогущество, которым обладает Библейский Бог - вполне возможно.

Незачем этого ждать. Вы уже обсуждаете клямпершмукгабон, вон сколько раз его повторили, так и не познав ничего.

Вот как. Оказывается клямпершмукгабон уже обсуждается. Отлично!
Внимание господа! Мы присутствуем при зарождении новой религии. Поможем др.Пепперу в этом начинании.
Скоро уйдёт в небытие - христианство (иудаизм тоже) и останется только клямпершмукгабон от др.Пеппер.
Только дам Вам совет - название немного сократите, назовём этого нового бога - клямпер- так лучше будет.
А то клямпершмукгабон так выглядит, как будто лицом на клавиатуру кто-то упал.
Ну всё первый шаг сделан, теперь ожидаем притока новообращённых в клямпера.

Не было такой задачи. Достаточно того, что сторонники этой фантазии за тысячелетия так и не смогли доказать ее реальность.

А у сторонников Бога, такой задачи и не было никогда. Зачем им это, они и так неплохую работу проделали.

Конечно мне смешно видеть, как вы массовость выдаете за истинность.

Хорошо, соглашусь, массовость - не является признаком истинности. Тогда нам осталось, только определить, что же является этим - безупречным признаком истинности. Сможете этот признак назвать.

А про дивиденды веры уже давно обсудили, повторяться нет смысла.

Да обсуждали. Дивидендов как не было, так и нет.

Бесполезная вера не нужна даже вам.

Вот что меня в жизни всегда занимало, так это наличие людей - которые определяют кому и что - нужно, и знают кому и как - должно жить.
Этих людей даже не останавливает то, что их постоянно "посылаю лесом".
Вижу и Вы тоже, из таких же будите.

Атеисты и не обязаны доказывать обратное - бремя доказательств лежит на утверждающем.

Открою Вам секрет -в вопросах веры. бремя доказательств вообще, ни на ком не лежит -так как насильно, никто никого не тащит.

Вы утверждаете что Бог существует - доказывайте. Не можете доказать - продолжайте верить. Вы тысячелетиями верите именно потому что доказать не можете.

Ага, доказать не можем, а атеистов подкидывает так, что спать спокойно не могут, они уже и бога-клямпершмука - начали выдумывать.
Аллё ребята, вам чего от нас, надо-то?

[Dimitric]

Конечно мне смешно видеть, как вы массовость выдаете за истинность.

Кстати иудаизм, вообще массовости не имеет - в мире 0.2%, но влияние оказывает заметное.

[Владимир П.]

Давно разобрался. Всемогущество невозможно, как и сущности, всемогуществом обладающие.

.

Куриное невежество, всемогущество, согласно словарей не является абсолютом.

- - - Добавлено - - -

Достаточно того, что сторонники этой фантазии за тысячелетия так и не смогли доказать ее реальность.

Куриное невежество, свидетельства очевидцев, как доказательства, имеются. Куриное отрицание атеизма это не опровергает.

Атеисты и не обязаны доказывать обратное - бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы утверждаете что Бог существует - доказывайте.

Куриное невежество, путать утверждения и свидетельства, то есть теорию с практикой.

[Бендер]

Ты не можешь познать принципиально непознаваемого Бога даже в его творениях уже просто потому, что ты не сможешь познать его это творения или нет.

Тот Кто сделал материю и жизнь и есть Бог, так же как непознаваемый тобой процессор обрабывает непознаваемую тобой информацию.)))

[Инопланетянка]

Вы не находите странным то, что
- сделанное руками человека является принципиально познаваемым, а мифические выдумки(человеческие) уже вдруг почему-то принципиально НЕпознаваемы

А что здесь странного? Мифические выдумки можно наделить чем угодно. В том числе и их принципиальной непознаваемостью. Ведь непознаваемость здесь - это: "Божьего никто не знает, кроме Духа Божия"(1Кор. 2:11)."Бог обитает в неприступном свете, которого никто из человеков не видел и видеть не может"(1Тим. 6:16)

То есть, если в обоих случаях, мы имеем дело с продуктами человеческой деятельности, то как так получается, что человек не может познать собственную выдумку - Бога?

Обычно: человек не может разрешить моральную дилемму, потому и кивает на то, что, мол, нам божьего замысла не понять

Может Бог потому и не познаваемый, что Он не является человеческой выдумкой.

Если бы он не являлся человеческой выдумкой при том, что "Бог обитает в неприступном свете, которого никто из человеков не видел и видеть не может"(1Тим. 6:16) то о нём никто бы и не говорил. Не знал бы о таковом никто.

[Полковник]

Начнём с того, что от заблуждений и ошибок по причине - веры в что-то, ни один человек не застрахован. И ни образование, ни жизненный опыт тут не поможет. И приверженность к атеизму, тоже не делает из человека всезнайку который застрахован от, попадалова. Всё дело в том, что ты теряешь в результате ошибки.

Ну и?
Какое это имеет отношение к тому что: "В этом суть веры: думать, что выдумка - это не выдумка))" ???

.

[DrPepper]

Вот как. Оказывается клямпершмукгабон уже обсуждается. Отлично!

Теперь и вы это осознали, отрадно. Вот только ничегошеньки познать о непознаваемом клямпершмукгабоне не смогли - вот вам и запрошенный пример непознаваемой фантазии. Получите и распишитесь.

А у сторонников Бога, такой задачи и не было никогда.

Не лукавьте, верующие регулярно выдавали на гора попытки доказать свое божество, да все в шлак ушло.

Хорошо, соглашусь, массовость - не является признаком истинности. Тогда нам осталось, только определить, что же является этим - безупречным признаком истинности. Сможете этот признак назвать.

Конечно смогу. Истинность определяется соответствием действительности. Ваш Бог таковыми характеристиками не обладает.

Да обсуждали. Дивидендов как не было, так и нет.

Так вас на небеса не возьмут? Хорошо что вы это понимаете. Потом не будет так горько.

Открою Вам секрет -в вопросах веры. бремя доказательств вообще, ни на ком не лежит -так как насильно, никто никого не тащит.

Я согласен. Можете верить во что заблагорассудится, обсуждать вашу бездоказательную веру смысла нет. Просто когда в следующий раз захотите сказать "Бог существует", не сочтите за труд добавить "Я верю, что Бог существует". И никаких вопросов не возникнет.

- - - Добавлено - - -

Тот Кто сделал материю и жизнь и есть Бог

Врёшь ты, Бендер. Не можешь ты утверждать что принципиально непознаваемый вообще хоть что-то сделать может. Ты сам себя на кол посадил - вертись и не взвизгивай.