Христианский рок!!!!

[dctalk]

Всем привет!
Прочитал все ваши сообщения и...
Похоже никто из вас не слышал классной христианской музыки. Предлагаю найти и послушать следующее: "DC Talk", "Newsboys",
"Delirious", "Michael W. Smith", "Jaci Velasquez",
"Steven Curtis Chapman", "Crystal Lewis", "Point Of Grace", "Rebecca St. James" для начала. Не предлагаю слушать это тем, кому нравятся "вещи"
в стиле "Набат", разные "варианты" "Живой воды" и т.д. Не всё из предложенного рок в чистом виде.
Это скорее смесь разных стилей. Но это МУЗЫКА!!! Кстати никто из них не является харизматом!!! Лично присутствовал и видел всё на концертах некоторых из этих групп. Очень классно. Рекомендую.

[ 08 Августа 2001: Сообщение изменил dctalk ]

[ 08 Августа 2001: Сообщение изменил dctalk ]

[DJ PRECEPTOR]

Рок ! Как много заложено в этом слове любви .
Я просто не понимаю многих из вас кричащих лживые изречения.
А не кажется вам что вам первым нужно раскаиться в своих недочетах в сырой и не святой жизни ? Нет !?
Всему свое время . Нет смысла рубить ветку .Нет смысла травить ближнего и рвать на клочья его душу .

[SKA]

dc Talk
Да мы слушали всё это,а ты слушал Mortificatin,P.O.D.,Eloi,Godfear,Pink Dafodalis,Othenwise.
Не слушал так послушай
SKA

[dctalk]

Hi, SKA!
Sorry I do not have Russian fonts at work.
Tak Vy slushali ili net? I chto ponravilos'? Ateksty chitali, esli ponimaete English?
A naschet P.O.D. etc ty dumaesh' oni chto osobo zdes' v USA populqrny? Net. Kstati oni mne nenravyatsa i ya ix pochti ne slushal, razve chto mel'kom v mashine ingoda po radio (ix vsex ochen' redko krutyat) da i to srazu vykuchal.
A v obschem vot my i prishli k raznym vkusam dazhe v tom zhe roke. I tut nichego ne podelaesh'. A mozhno li xristianinu chitat' fantastiku? Net. A kak zhe "Left Behind" Vidite li, ya by "Left Behind" ne dal by svoej dochke chitat'. A C.S. Lewis dal by (nuzhno dat').
Znaete li dorogoj, chisto vkus. A kto-to prochitaet "Screwtape Letters"( Pis'ma Balamuta) i skazhet anafema. Potomu chto ponyat' ne mozhet. Zakonchu popzzhe.

[SKA]

dc Talk Привет
Прочитал кое как
Вот что я скажу знаешь тот вариант что это хорошо это плохо не подходит.
Просто если мы говорим про рок так надо воспринимать все стили,а не только попсовые варианты рока.
SKA

[dctalk]

Привет СКА!
Воспринимать нужно, принимать нет. И всё равно я считаю, что всё упирается во вкус. Ктото слушает Г.О., а ктото Наутилус. Ктати, ещё, что касается групп типа П.О.Д. Я, например, принципиально не буду слушать любого, кто рисует на обложках своих альбомов перевернутые кресты сознательно. А в кучу конечно же всех мешать не нужно. Например, Sting,U2 и slayer.
Всё рок, а что из этого? Содержание разное совершенно, не говоря о музыке. Тоже самое касается и христианского рока. И вообще, я понял, для Вас рок всё то, что очень громко и страшно орет. Ошибаетесь. Если Вы не выросли из "Набата" и разных наборов "Живой Воды", то с вами разговаривать бесполезно. Рок это искусство. Из этого нужно исходить, говоря и о христианском роке. И я не могу слушать христианские песенки типа "и так приятно, как во сне" (Набат). Мне стыдно за такое. И тут не идет речь о простоте. Не подумайте, что я только рок слушаю (в вашем понимании). Если я слушаю хор, то я хочу слушать хороший хор и т.д.

He made the night
He made the day
Spread the earth upon the water
Made the heavens and the rain
Look at the sky see its design
The very same creator is the one who gave us life
What is the man that He's mindful of us?
We're merely clay in His hands
What am I that he loves me so much He would die
All that I can say is...

It's GOD truly GOD
Can you see can you hear can you touch can you feel
It's GOD truly GOD
I can't explain any other way cuz it's GOD
Rebecca St James.

И эта девушка сделала за свою жизнь гораздо больше, чем все борющиеся с роком, сережками, галстуками, танцами, телевизором и т.д. Список длинный. И знаете почему? Потому что она рожденный свыше человек. Желаю Вам того же.

[ 09 Августа 2001: Сообщение изменил dctalk ]

[ 09 Августа 2001: Сообщение изменил dctalk ]

[TruthSeeker]

Привет, dctalk!
Ответ участнику dctalk:

Похоже никто из вас не слышал классной христианской музыки.

Не говори за всех, брат!
Я понимаю, ты в Америке живешь, у вас христианскую музыку достать легко а у нас трудно, но слава Богу и мы не в джунглях живем.

"DC Talk" - слушал
"Newsboys" - слушал,
"Delirious" - слушал
"Michael W. Smith" - это рок?
"Jaci Velasquez" - и это тоже? Больше на Jenifer Lopez похоже Я не против поп-музыки, "Crystal Clear" один из моих самых любимых альбомов.

Не предлагаю слушать это тем, кому нравятся "вещи" в стиле "Набат", разные "варианты" "Живой воды" и т.д.

В том то и дело, что мы тут пытаемся определить что есть музыка для Бога, с его точки зрения. Как Он относится к прославлению Его роком и другими стилями музыки.
То что люди имеют разные вкусы - это понятно.

[ 09 Августа 2001: Сообщение изменил TruthSeeker ]

[TruthSeeker]

Привет, Dexter!
Ответ участнику Dexter:

---------------------------------------------
Если б это было так, то например в случае с Давидом (когда он играл на арфе и злой дух отходил от Саула) можно было вместо Давида посадить самого отьявленного негодяя и безбожника (умеющего играть конечно) и заставить его играть что-попало - результат должен быть тот же.
----------------------------------------------

А вы думаете, будет другой результат?

Я в шоке. <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

В одной церкви, на стадии становления, играли вольнонаёмные, не верующие музыканты. И ничего, всё проходило без всяких проблем.

А вот это уж точно исключение а не правило! То что люди на собрании поклонялись Богу от всего сердца - поэтому и Бог был с ними, а не потому, что музыка была "духовной".
Да и легко заметить разницу в этих примерах - в случае с Давидом это был пример ЧИСТО духовного воздействия музыки на человека. А здесь - сказать трудно.

Помоему -это как раз такой случай, когда можно его и применить.

А по моему - нет. Вы мне так и не ответили на вопрос о плодах? Как вы судите плоды рока как стиля музыки?

[Dexter]

Ответ участнику DJ PRECEPTOR :

Рок ! Как много заложено в этом слове любви .

У нас с вами разные понятия о любви.

А не кажется вам что вам первым нужно раскаиться в своих недочетах в сырой и не святой жизни ?

Да вы я гляжу сама святость.
Аура уже светиться?

Всему свое время . Нет смысла рубить ветку .Нет смысла травить ближнего и рвать на клочья его душу .

Это вообще к чему? Мы пытаемся выяснить, допустимо или нет славить Господа рок музыкой.

[Dexter]

Ответ участнику dc Tolk

Похоже никто из вас не слышал классной христианской музыки. Предлагаю найти и послушать следующее: "DC Talk", "Newsboys",
"Delirious", "Michael W. Smith", "Jaci Velasquez",
"Steven Curtis Chapman", "Crystal Lewis", "Point Of Grace", "Rebecca St. James" для начала.

На самом деле, все всё слышали. Или вы думаете услышав dc Tolk, все начнут активно восхвалять Бога рок музыкой?

Воспринимать нужно, принимать нет. И всё равно я считаю, что всё упирается во вкус.

Братцы, надоели вы мне со своими вкусами. Оставте их при себе. Нравиться ли это Богу.
Вот, что главное! Я понимаю, лень и всё такое,
но если вам интересна эта тема, прочитайте предыдущие сообщения. Желательно все.

Ктати, ещё, что касается групп типа П.О.Д. Я, например, принципиально не буду слушать любого, кто рисует на обложках своих альбомов перевернутые кресты сознательно.

Я вам дам повод принципиально не слушать
Michael W. Smith, при написании своего имени
он использует руны, которые ничем не лучше перевёрнутого креста.






обязательно!!! посмотрите стр.4 сообщения №51,55.

Желание не отпало!? А зря.

Всё рок, а что из этого? Содержание разное совершенно, не говоря о музыке. Тоже самое касается и христианского рока. И вообще, я понял, для Вас рок всё то, что очень громко и страшно орет. Ошибаетесь. Если Вы не выросли из "Набата" и разных наборов "Живой Воды", то с вами разговаривать бесполезно. Рок это искусство. Из этого нужно исходить, говоря и о христианском роке. И я не могу слушать христианские песенки типа "и так приятно, как во сне" (Набат). Мне стыдно за такое.

Повторю ещё раззз.
Мы обсуждаем вопрос, приемлемо ли восхволять Бога рок музыкой? Личные вкусы тут абсолютно не умесны.
И что бы вас успокоить, скажу что от Набата меня тошнит.

[ 10 Августа 2001: Сообщение изменил Dexter ]

[dctalk]

А откуда произошло слово мюзикл и христианское ли оно? Просто смешно становится. Моей жене в церкви один брат сообщил, что сережки носить нельзя, а то они оказывается его (65 лет!!!) соблазняют. Он говорит носить их грех.
Вопрос в том, как тут спорить, или о чем говорить? Ему уже невозможно чтото доказать. Вот и махнешь рукой и отойдешь с миром в сторонку. Не доросли до уровня ещё.
Говорю без гордости. Тяжело говорить с тем, кто ещё младенец во Христе, а думает, что уже взрослый. особенно если младенец изначально человек недалекий и упертый в какуюто свою идею. И не валите все в кучу. Рок бывает разный, классика тоже, а из сборника духовных песен "Песнь возрождения" часть песен вообще можно удалить... Глупость это не христианская простота. Пора бы уже и понять. Но как?
О.К.
People get ready, Jesus is coming, soon we'll be gion' home... Guys, LIVE THE LIFE!!!

[ 10 Августа 2001: Сообщение изменил dctalk ]

[Dexter]

МИЛЛИОН ИЗВИНЕНИЙ !
Извини, Dexter, вместо кнопки "Ответить" нажал "Редактировать" и изменил твое сообщение! <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> Прошу прощения! Попытался востановить все как было! Если в чем ошибся - напиши, я исправлю!
Еще раз прошу прощения! Надеюсь, такого больше не повториться.
PS:Вот они - горькие плоды модераторства <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
С раскаянием в сердце,
ТruthSeeker

Привет TruthSeeker !
С повышением

Я в шоке.

Почему в шоке? Вы так уверовали в эту теорию,что обратная мысль вызывает у вас шок?

Это скорее исключение чем правило

Почему исключение? Исходя из вашей теории музыка сыгранная не христианами, не может использоваться для прославления Бога. А уже оказывается какие-то исключения пошли.

Да и легко заметить разницу в этих примерах - в случае с Давидом это был пример ЧИСТО духовного воздействия музыки на человека. А здесь - сказать трудно.

Да, согласен, к Вашей теории это не имеет никакого отношения.Вобщем ваша идея не выдерживает критики.Это всё не то.

Вы мне так и не ответили на вопрос о плодах? Как вы судите плоды рока как стиля музыки?

TruthSeeker, мы ходим по кругу. Мне это уже начинает надоедать.
стр.4 №51 и тд. и тп.

[ 10 Августа 2001: Сообщение изменил TruthSeeker ]

[ 10 Августа 2001: Сообщение изменил TruthSeeker ]

[dctalk]

Ответ Дехтеру.
А это уже хорошо, что от Набата вас тошнит.
Насчет рунических знаков Смитти. Он (может быть) использовал их на обложке альбома "The Big
Picture" 1986. Вопервых с тех пор он вырос. Нигде во всех следующих альбомах больше знаков не видел. Ну подобрал человек неудачно рамку для портрета. Проверьте все свои вещи дома на предмет знаков. Вовторых это нисколько не умаляет его следующих работ. Kстати первое, что услышал из западной христианской музыки была его песня "The Throne" из "i2eye" 1988. С тех пор и полюбил. Если же при виде любого рунического знака вас бросает в дрожь у вас проблема.
Насчет DC Talk. Довольно неплохо знаком с их творчеством. Видел их вживую и на видео. У меня есть все их альбомы. К сожалению на этот клип не напоролся до сих пор. Но вопрос исследовать хочу. Дайте мне адресок, где я сам это увидеть могу. Плиз. Но. Даже если вдруг это и так, это не меняет ничего абсолютно в песне "In The Light", например. ДОКАЖИТЕ, что она Бога не прославляет. Да и Бог ли вы? Не подумайте, что мой духовный рост происходит лишь при помощи рок (моей) музыки. Читая Слово каждый день и вдумываясь в него, начинаешь многое понимать. чего и вам желаю. Шлите инфо на мой адресс:
dctalk@evangelie.ru.
I wanna be in the light
As You are in the light
I wanna shine like the stars in the Heavens
Oh Lord be my life and be my salvation
Cuz' all I want is to be in the light.
From album "Jesus Freak" 1995.

[Dexter]

Эгееей !!! dc Tolk!!!

Вы абсолютно проигнорировали информацию которую я вам сообщил.
Хочу сказать, что высокомерия вам не занимать, продвинутый вы наш. Докажите свою точку зрения, переубедите меня. Я вам даю реальные факты богохульства, а в ответ слышу снисходительные ответы, о том что дескать мал ещё, рылом не вышел.
Еще год назад у меня была такая же позиция как и у вас. Но я усомнился в этом, и стараюсь во всём разобраться. Всё бездумно принимать за чистую манету я не намерен. Бог человека наделил разумом, этим он и отличается он животных.

[emaus]

Прочитал ваш форум от корки до корки, т.к. давно копяаюсь в этой теме и сегодня не услышал ничего нового, а так хотелось.
Не смотря на всё... мои впечатления:
<IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> и так до бесконечности.

Если позволите, я оторвусь от глубоких богословских истин, а также не буду блистать своими всеобъемлющими знаниями очественной и зарубежной христианской рок музыки, просто приведу один пример:

Я покаялся 4 года назад. Меня к Богу привел мой друг, будучи в то же время новообращенным. Он великолепно играл на гитаре и написал после покаяния оду песню. Не трудно догадаться... в рок стиле. Не то чтобы под удары двух бочек, но и не в стиле группы "Набат". Обыкновенный рок, которого, как вы уже все занете, миллион разновидностей.
Если воспринять точку зрения некоторых участников форума, то мне как его лучшему другу следует сказать, что он с того самого дня причислен к:
церкви сатаны, церкви харизматов, церкви баптистов, обществу геев, а также к обществу людей с развратной психикой, которые погрязли в плотских желаниях и вышли от нас, но не были наши. Сказать, что братья с форума на Евангелие.ру ставят его творчество на одно место с порнографией.

Братия!
Вы почитайте форум!
Простите за мою чрезмерную эмоциональность. Ответьте на один лишь вопрос:
Почему так много места уделяется форме? Никто не протестует против сплетен, корыстолюбия, злоречия? Да в конце концов против нарушения Правил Дорожного Движения христианами водителями, которых больше в нашей среде, чем музыкантов???
Всех тянет поговорить про ФОРМУ. Самые жаркие дискусси про ФОРМУ. Форум тянется с апреля месяца. Наши разномыслия, что то не приводят к выявлению искусных в вопросах христианской музыки.
И я люблю рок, как джаз, блюз и песни Виктора Клименко. Кто может сказать, что у меня в сердце или в сердце моего друга? Музыка вызывает во мне жажду творить добро, сострадание к ближнему, благодарность Иисусу за то, что он сделал для нас. Именно музыка позволяет мне забыть о врагах восстающих на душу мою, она помогает мне взглянуть с другой стороны на суровую реальность, по настоящему с реальной стороны!

А что еще нужно?