Христианский рок!!!!

[Katerina]

Ответ участнику Романтик:

Церковь "Слово Христово". Спасибо за интерес к нашей церкви.

[boris]

To Dreamer:
Да наверное, какая и везде - нето чтобы металл, но и не церковнославянский хорал. Поем то, что нравится всем и молодежи и бабушкам

[chuck]

Насколько я знаю, рок (рок-н-рол) - ближайший потомок ритм-н-блюза.
Развиваясь, рок-н-рол принимал различные формы. Рок-н-рол сегодня - это почти половина всей современной музыки, хотя он сдает свои позиции все более и более популярной электронной музыке и, особенно, танцевальной. Практически, рок-н-рол - это вся музыка, исполняемая на гитарах, возможно с применением других инструментов, с характерной ритмической партией (ударные инструменты). Естественно, сюда не входит так называемая авторская песня (барды).
Кстати, рок - это не обязательно рычащий звук электрогитары. "Примочки" типа "дисторшн" и "овердрайв" стали применяться не так уж давно. Битлз, например, их еще не использовали.
Лично я вообще не понимаю, почему у христиан возникает такая неприязнь по-отношению к рок-музыке, выражающаяся в стремлении поставить ее "вне закона". Ведь рок - не просто детище какой-то асоциальной и безнравственной группы людей, а вполне логичный этап развития музыки вообще. Нельзя так просто отказаться от этого по-истине огромного пласта культуры.
По-видимому, в церкви еще остались пережитки средневековой мании борьбы со всяким прогрессом.

Сам я большой поклонник классической музыки и, особенно, творчества И. С. Баха. Если бы я вынужден был сделать выбор, какую музыку слушать всю оставшуюся жизнь, то я выбрал бы органные произведения Баха. Эта музыка - совершенна. Эта музыка открывает врата рая. Следующей по силе воздействия и возможности самовыражения стоит рок-музыка
Да, я люблю рок-н-рол. И я действительно считаю, что рок-н-рол самый вдохновенный стиль в современной поп-музыке; он идет от самого сердца и проникает в самое сердце. Однако, хочу сразу оговориться, что мне не нравится музыка типа Heavy Metal - для меня она слишком тяжела (без воздействия наркотиков или алкоголя ее вообще тяжело воспринимать или даже исполнять).
В общем, я не думаю, что Бог возражает против рок-музыки. На мой взгляд, Ему вообще нет дела до стилей и направлений. Ему нужно наше сердце.
Насчет рока - все. Нужна ли вообще Богу музыка, вот это - вопрос. Я считаю, что нет. Однако это не означает, что музыка не нужна нам...

[Романтик]

Бах это нечто!!! Но ты знаешь есть у меня смутное воспоминание!!! Я где-то читал, что Бах протистантом был помоему в церкви ЕХБ но это может быть и не так!!!

[Романтик]

Музыка всегда вдохновляется духом, и очень важно какой дух является источником вдохновения. Саул, обеспокоенный злым духом, освобождался от него, когда Давид играл на арфе и пел песни, вдохновленные Духом Божьим (1 Цар. 16, 23). Из этого можно сделать вывод, что решающее значение все-таки имеют не слова песни, а именно дух музыки. Другими словами, если содержание песен христианское, а мелодия вдохновлена иным духом, то такие песни не принесут духовного благословения, какими бы религиозными они ни казались.

В сфере музыки дьявол очень активен сегодня, и многие попали в его ловушку. Некоторые оправдываются, что в песнях, которые они поют, упоминается имя Христа, призываются к покаянию люди. Если так, рассуждают они, то для привлечения молодежи в церковь можно использовать любую современную популярную музыку, даже поп- и рок. По крайней мере, молодежь услышит о Христе!

Сатана соблазняет людей пользоваться религиозным текстом песен, но при условии, чтобы мелодия была вдохновлена его духом. Таким образом, он берет людей под свое влияние и они даже не сознают этого. И тогда не только религиозные тексты утрачивают свое значение, но и чувства, вызываемые музыкой у слушателей, особенно у молодежи, развращают их нравы. С помощью этой чарующей музыки дьявол приобретает все большую и большую силу и влияние на их жизнь. Все это ведет к разрушению в людях веры, нравственности, к потере личности и, в конце концов, ввергает человека в состояние полного упадка.

Очевидцы в различных местах наблюдали следующее: на многих молодежных собраниях свидетельство о Христе было ярким и живым. Сердца молодежи были открыты для принятия Христа, но как только заиграл джаз-оркестр, молодежь начинала притопывать и трястись. Джаз увлекал их. Все кончалось полным беспорядком: посеянное семя Слова Божьего было растоптано ногами.

Студентка колледжа свидетельствует: Когда я слышу такую музыку, во мне поднимаются чувства озлобленности, страсти, уныния и замешательства. Даже спустя некоторое время я бываю не способна здраво мыслить и делать свою работу должных образом.

Многие подтверждают, что подобная музыка вызывает в душах явно непристойные чувства.

Один американец, член банды, рассказывал, что, собираясь совершить очередную кражу, они слушали какую-нибудь дикую рок-музыку. Когда она взвинчивала нас, мы выскакивали и грабили автомобили на стоянках. После часового слушания такой музыки не было ничего, что мы не могли бы украсть.

Христианский певец и гитарист Боб Ларсон поясняет: Рок и ролл-музыка больше, чем просто музыка. Это утонченная, морально-разрушительная сила... Своими звуками она косвенно ломает всякие нравственные барьеры в душе человека; она ошеломляет разум и вводит в состояние забвения и разнузданности. Звучание электрогитар, сопровождаемое нервным боем барабанов, срывает покрывало запретов. Но хуже всего, когда эта музыка становится религией. Исполнение рок и поп-музыки антихристианское по своему содержанию и противоположно библейскому определению нравственности.

На происхождение этой музыки отчетливо указывает еженедельный немецкий журнал в статье, озаглавленной Транс-музыка шаманы у экспериментатора. В ней пишется, что музыкантов, нажимающих на кнопки музыкальных инструментов с большим диапазоном звуков, можно сравнить с шаманами, жрецами и чародеями древних религий при исполнении их обрядов. А их музыку не следует рассматривать как нечто, имеющее смысл, но это род заклинаний, магическая формула которых является ключом к подсознанию. Автор статьи называет эту музыку музыкой последнего времени.

Один миссионер описал, как восприняли верующие дикари рок-музыку, которую привезли в их страну молодые христиане. Зачем они вызывают злых духов такой музыкой? говорили новообращенные дикари. В этой музыке они увидели то же психическое побуждение, какое применяли раньше для установления контактов с темными демоническими силами.

Подобные мелодии слышат также алкоголики и наркоманы, чем еще раз подтверждается, что эта музыка происходит от нечистых и темных сил.

Некоторые композиторы откровенно признаются, что эти мелодии они получают после общения с сатаной. Они выпрашивают у него такую музыку.

Нас волнует факт: до какой степени эта музыка из преисподней укоренилась в христианстве?

На первом фестивале Священной поп-музыки, проходившем в течение трех дней в ноябре 1973 г. в церкви Св. Фомы в Дюссельдорфе, в Германии, который посетило свыше тысячи служителей, выдающийся регент, сам композитор, заявил, что наконец-то достигнут успех в деле внедрения музыки из низшего мира в церковь. Предсказывают, что музыка с высот скоро прекратит свое существование. Фестиваль закончился экуменическим служением, соединившем христианство и марксизм. В отчетах фестиваля сказано, что он закончился в атмосфере музыки и ритма, т. е. в экстазе (исступлении), вдохновленном преисподней, который обычно приносит слушателям такая музыка.

Сегодня большинство язычников, обращающихся в христианство, сразу же после покаяния сжигают свои амулеты и домашних богов. Они порывают связь со старой религией и избегают празднования демонических религий. Но в нашем обществе не только существуют поклонники такой музыки, но и пишутся более возбуждающие, чувственные и оглушающие произведения. Чем более дикими они становятся, тем, кажется, большую популярность они приобретают.

Писание учит, чтобы учение Христа не смешивали с дьявольским. Какое согласие между Христом и Велиаром? (2 Кор. 6, 15). В большинстве случаев сатана является вдохновителем такой музыки, и он использует ее, чтобы бесчисленное множество молодежи стало его жертвами. Но несмотря на то, что дьявол употребляет веские доводы в защиту этой музыки и некоторые направления ее используются в церкви в миссионерских целях, истина остается ясной: следуя заповедям Бога, христиане должны отвергать такую музыку. Рок и поп- это агрессивная музыка, связанная с чувственным, плотским побуждением и даже волшебством! Да! с самыми темными силами тьмы!

Слово Божье предупреждает нас, что одним из наиболее характерных признаков вавилонской блудницы является то, что она обманет все народы своим волшебством (Откр. 18, 23). Всякий, кто увлечется такой демонической музыкой, разделит ужасное осуждение, которое падет на вавилонскую блудницу.

Откровенно говоря, существует различная степень насыщенности современной популярной музыкой. Есть более мягкие ее проявления. Вариации, употребляемые в церкви, не несут в себе явного сатанинского отпечатка, но, тем не менее, представляют собой скрытую опасность, т. к. истоки их противоположны святому миру. Служители, открывающие двери своих церквей для такой плохой музыки, как поп- и рок, должны знать, что такая музыка разлучит верующих со Христом и вызовет духовную смерть.

Бог дал другую музыку, чтобы воспевать истинную хвалу Иисусу и свидетельствовать о Нем: музыку, вдохновленную Святым Духом. До настоящего времени Он посылает новые мелодии через Дух Святой, мелодии дивные и несущие в себе только святое. Они нисходят с небес, и, слыша их, мы наполняемся хвалой Богу. В таких мелодиях и песнях мы можем ощущать присутствие Бога. Такая музыка побуждает нас смиряться в Его святом присутствии.

Мы можем воспевать Иисуса как Агнца Божьего в мощных гимнах, сопровождающихся величественной, громкой, торжественной музыкой, которая приносит Ему честь, но она не имеет ничего общего с рок-музыкой. Когда мы поем о любви Христа, рок-музыка тем более не годится. В песнях о небесной славе и сиянии вечного мира должны отражаться: внутренняя радость, торжественность и святость неба. Песни раскаяния не могут быть переложены на громкую, дикую рок-музыку, которая не может отразить состояние разбитой и сокрушенной души, принесшей свою скорбь и отчаяние Богу. Дух Божий влагает в песни ту силу, которая способна возрастить нашу веру и дать нам силы для борьбы с грехом и сатаной. Такие песни могут быть ритмичными, выражающими чувство радости и победы, что присуще воинам Христовым, но они должны нести отпечаток присутствия Духа Божьего.

Любая музыка оказывает на нас влияние того царства, откуда она исходит, и того царя, который там правит.

Все духовные гимны имеют духовное происхождение, потому что они исходят от Бога, Иисуса Христа, Святого Духа и божественного мира. Они привлекают нас к Триединому Богу, и Его святость, любовь и снисхождение становятся реальными для нас. Музыка, исходящая от Бога, замечательный дар. Она вдохновляет людей любить своего Господа и Спасителя. Его любовь влечет нас идти по Его стопам, исполнять Его заповеди и не уклоняться от страданий и креста.

Музыка, вдохновленная преисподней, проникла на церковные помосты и даже в церковные святилища, богослужения, в религиозное образование. Христос стал объектом музыкальной сцены и фильмов. Снова можно услышать голос обманщика: Разве Бог сказал, что Христа надо почитать, как учит Библия, без всяких чисто человеческих, современных оттенков? Разве человеческие чувства нельзя использовать для популяризации Христа или хотя бы для того, чтобы заставить людей начать говорить и думать о Нем? Возможно, это как раз и есть путь, который поможет заинтересовать людей нашего прогрессивного века личностью Иисуса Христа и, таким образом, снова откроет для них Библию.

Сатана пользуется затруднительными обстоятельствами: часто собрания верующих не привлекают неверующих, да и сами христиане порой бывают изнуренными и безрадостными. Сатана тогда внушает: вы старомодны и предлагает верующим привлекательные современные постановки о Христе. Искусно маскируя намерение высмеять Христа и Святого Духа, сатана подсовывает легко запоминающиеся мелодии на серьезные библейские события и убеждает не чуждаться вольного их исполнения. Его хитрый план осуществляется так удачно, что верующие не всегда понимают, что в таких мелодиях высмеивается Сам Христос и Его слова о грехе, покаянии, суде и спасении.

Дьявол за счет публичного высмеивания и обесчещивания Сына Божьего, нашего Господа и Спасителя, преуспел в привлечении христиан на свою сторону. Это та цена, которую мы платим за сердечное веселье, а за всем этим стоит князь мира сего. Это он вдохновляет эти музыкальные произведения, и именно в этой области его обман встречает наибольший успех.

Комментируя эти произведения, светский еженедельный журнал в Западной Германии писал: Много лет назад Сын Божий убедительно предупреждал нас о появлении лжепророков, которые придут в одежде овец: ...многие придут под именем Моим... и многих прельстят; по плодам их узнаете их (Мтф. 24, 5; 7, 16). Многие дети Божьи не увидят обмана и будут им увлечены. Итог будет плачевный.

Ко всем, кто сегодня обманут, звучит призыв: Покайтесь! Осознайте над Кем вы смеетесь! Это Иисус, отдавший Свою жизнь для нашего спасения! Это Он воскрес в великой силе и воссядет по правую сторону величия Бога! Он Судья живых и мертвых! На закате века, когда грех достигнет высшей степени. Он придет опять!

В наше время, когда Христос так унижен, покрыт позором и насмешками, христиане призваны жить и прославлять Его имя все больше и больше как Господа господ, как Сына Божьего, наделенного царским званием, как победного Агнца Божьего. Из Откровения Иоанна богослова мы видим, что только такое прославление должно возноситься Ему от земли. Только эту смиренную и благоговейную песнь любви и сердечной благодарности Бог желает слышать от нас, ожидающих Его скорого явления.

И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени (Откр. 5:9).



Журнал Вестник истины №4, 1990

[Пётр]

V etoi statie govoritsea chto Bog nam dal druguiu muziku. Kakuiu? klasiku toliko? ili te pesni kotorie uje nikto pochti ne poiot? Ne nado zabivati chto muzika "rok" nachalasi v tserkvi- ot slova ukachivati. ia ne storonnik teajiologo roka, no mne nravitsea klasicheskii rok, obichno rok muzika imeet ocheni horoshie slova: naprimer Trubnii zov. moio mnenie chto pod etu muziku nelizia pleasati, ona daiot povod podumati o nashei jizni.

[Feofil]

Предлагаю вашему вниманию довольно здравую статью по теме:

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ХРИСТИАНСКИЙ РОК - ХРИСТИАНСКИЙ ?

Ваш Феофил

[Игорь]

Мир тебе, брат Феофил!

Некоторые замечания на твою статью:

Послушаем, что говорят некоторые сторонники христианского рока:
-Христианский рок есть дело личного вкуса.
-Бог пользуется христианским роком, чтобы достичь многие потерянные души.
-Это есть специальное служение для молодых.
-Это помогает обратить внимание на Евангелие наркоманам.
-Это эффективно.

Есть ещё аргументы. Например те, которые я высказал в самом начале этой темы.

Божия святость требует отделения от мира на каждом шагу христианина.

Это ничего не говорит о том, что нельзя играть музыку в стиле рок.
Иначе нельзя будет петь в стилях марш, полька, вальс (стили в которых распевают гимны сегодня "традиционные верующие")

. Что можно сказать о всех тех, которые говорят, что они получили спасение через влияние Евангельской рок музыки? Это не правильно, что "христианский" рок представляется, как канал их спасения. Они были спасены силой Бога, работавшего в их сердцах, через слова благой Вести

Значит, мы приходим к тому, что Бог всё же использовал эту музыку для привлечения людей, а покаяние произвёл силой Святого Духа.

Если попробовать отнять бешеный ритм от рок-музыки, то оставались бы вы удовлетворены? Или музыка стала бы скучной?

А разве рок только бывает с "бешенным ритмом?" Готов поспорить, что этот автор, иногда слушая музыку, может и не подозревать, что это рок! Рок есть разный - есть и медленный, мелодичный. Есть рок-баллады, которые вообще на рок не похожи, и только проф-музыкант вам скажет, что это за стиль.
Поймите, что рок - это стиль, и ничего больше. Такой же как блюз, R&B, марш, полька, вальс, джаз. Это стиль исполнения музыки, ни больше, ни меньше.

[Пётр]

Я тако-го же мнения!!!!!!!!!

[Dexter]

Как вы дружно накинулись на Романтика.
Подозреваю тут собрались одни поклонники христианского рока.
Начну с того, что я очень люблю рок, как музыкальное направление.
Причём тяжёлый рок.
Мне нравиться как звучат многие российские христианские рок-группы.
И тут я ставлю большое НО
Нельзя решать данный вопрос под влиянием личных эмоций. Если мне, что то нравиться, это ещё не значит, что это нравиться Богу. Если я считаю, что это угодно Богу, и со мной ещё десять человек так считают, это ещё не значит, что это действительно угодно Богу.
Это очень серьёзная проблема. Но на сегодняшний день, не многие христиане могут чётко ответить на этот вопрос. Члены одной церкви, учавствующие в одном служении, имеют прямо противоположные взгляды. Думаю это принципиально. У христиан должна быть единая позиция. Многие могут возразить: я стою в свободе Христа, только духовно немощные не приемлют христианский рок, это сильная сторона моей духовной жизни. А вы на всё 100% уверены, что христианский рок это не богохульство? Лично я такой уверенности не имею. Вы можете богохульство отнести к сильной стороне своей духовной жизни. Почему тогда туда не отнести блуд, убийство, воровство? Было бы очень удобно, не правда ли.
Тут про вальс говорили. Я не знаю объявляли его сатанинской музыкой или нет, но через вальс не проповедывалась сатанинская идеология. В ситуации с роком прямо наоборот.
С самого начала рок был и остаётся рупором сатанинских идей. Кстати , ведёт он свою историю не от прародительницы харизматической церкви, а от культовых там-тамов вуду.
Смею вас заверить, что никогда, и не при каких обстаятельствах в церкви не будут восхвалять под death, black, doom и тд.metall даже под христианский (если конечно это нормальная церковь).
Катя зря вы не слушали группы о которых упоминал Романтик. Занятные ребята.
А на их официальных сайтах пребывать одно удовольствие, сплошные черепа. Не знал бы никогда бы не подумал что это может быть христианским. Вот вам ссылочка посмотрите, послушайте, может я чего не доглядел?: http://www.angelfire.com/sd/JoshsMetalPage/
И ещё, кто хоть немного знает английский НАСТОЯТЕЛЬНО!!! рекомендую посетить следующий сайт, это должно охладить ваш пыл http://www.av1611.org/crock.html

[Игорь]

Ответ участнику Dexter:

Что-то не увидел сплошных черепов.
Вместо них на переднем плане красуется картинка
где написано "Сатана - вонючка"


Кстати, предлагаю Вам посетить музыкальный раздел нашего каталога - там сайты "Нового Иерусалима", "Сасения" и т.д.
Прдлагаю противникам христианского рока посетить их и почитать о работе, которую ребята проделывают


[ 16 Июня 2001: Сообщение изменил Игорь ]

[Dexter]

У Вас Игорь, достаточно вольный перевод этой фразы, я имею в виду вонючку.
Ну конечно, на этой странице черепов нет.
Там всего лишь ссылки на официальные сайты христианских рок- групп.
А вот уже на сайтах, некоторых групп, черепа и кости всё же имеються.
Я предлагал вам самим сходить по этим ссылкам и самим всё посмотреть.
Но для тех кто в танке даю конкретные ссылки:
http://www.ultimatum.net/mtlmag.html http://listen.to/metanoia http://www.noiz.de/ http://www.crosswinds.net/~tortured/index2.html http://www.angelfire.com/sd/JoshsMetalPage/extol.html http://members.tripod.com/~Crimson_Thorn/
И не удивляйтесь, это самые что ни на есть христианские рок- группы.
Если кому надо могу ещё прислать.
Да и дело даже не в черепах, а в том с какой охотой перенимаются
традиции, стиль, дух наконец, death metall групп, которые не претендуют на звание христианских.
Кто хоть немного знаком с творчеством таких групп, должны понять, что я имею ввиду.

[EXB]

Дорогой Романтик!
Не может быть христианского рока. Этот жанр антихристианский по своей природе. Его даже другие слова (правильные) не исправляют, потому что в самой этой музыке заложено давление на людей и их зомбирование.
"Христианский" в кавыычках рок защищают как правило особенно харизматики (такая секта в протестантизме), а вовсе не все христиане (даже молодые как я).
Про духовную музыку: http://rus-baptist.narod.ru/Muzyka.html
С Богом!

[EXB]

Если не открывается на narod.ru (беда с серверами вечно), то можно почитать на зеркале: http://rusbaptist.boom.ru/Muzyka.html

[Dexter]

Дорогой IgorEXB, я хоть и не харизмат, но считаю неправильным, и не допустимым обвинять их во всех

грехах.
Устраивать охоту на ведьм - это проще всего. Вообще я заметил у многих баптистов аллергия на все

харизматическое. Проблема не вних абсолютно.Или вы думаете, что среди баптистов нет сторонников

христианского рока?
Равно как и среди харизматов его противников? Думаю вы ошибаетесь, и причём сильно.
Кстати первая русскоязычная христианская рок-группа " Трубный зов", зародилась именно в баптистской среде.