Надписи на сигаретных пачках.

[Серг]

.
То есть Бог Он не всемогущий тогда.Я тебе уже рассказывал как Бог меня избавил от водки,как Он положил меня на одр болезни и как я возвал к Нему и Он полностью избавил меня от пьянства.
Но я не об этом,если курения это грех,значит человек живёт во грехе,так же?Так.Я не хочю оправдать курения,нет.Чарльз Сперджер курил и Бог дела огромные через него делал.Дело в том брат нам надо не боротся с грехами и думать грех это или не грех.Нам надо взирать на Него и делать то к чему Он призвал.А то так вся жизнь пройдёт в пустую.
А насчёт не убий,я вот если комара убил,что я тогда согрешил чтоли?Или вот в газетах пишут,что использование сотовых телефонов типа облучает,т.е.вредит человека,как бы потихоньку убивает,выходит я грешу,убиваю себя через телефон.
Я раньше во всём видел грех,я незнал грех это или не грех,мысли пришла типа это грех,я принял и потом осуждения мучило меня.Пока Бог не сказал смотри на Меня,иди за мной.Чем больше мы будет думать грех это или нет,тем больше запутаемся брат.Я уже незнаю сколько раз бросал курить,но потом опять начинал.Мне сказали это грех,я и принял,но кто сказал Бог,нет люди.Допустим курение это грех,Бог разве не откроет а?Или Он смотрит на нас и Ему все равно.Если даже и грех,так Он призвал любить ближнего,проявлять Его любовь делами,а не боротся с сабой.Мне как то один брат сказал,люди тычячями идут в ад,а ты свои проблемы решаешь
Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'
Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
отвергнись себя,своё я,своё понимание..

Как же нам не бороться с грехами? А как же: "противостаньте диаволу, и убежит от вас"? Как же нам не думать, грех это или нет? Тогда, можно делать все подряд? "Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." Сотовый телефон, брат, тобой не обладает, а ты - его обладатель. А вот курение наоборот. Как можно делать Его дела, не совладав с собой? Как можно учить кого-то не поступать плохо, если сам так поступаешь?

[coliako77]

Как же нам не бороться с грехами? А как же: "противостаньте диаволу, и убежит от вас"? Как же нам не думать, грех это или нет? Тогда, можно делать все подряд? "Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." Сотовый телефон, брат, тобой не обладает, а ты - его обладатель. А вот курение наоборот. Как можно делать Его дела, не совладав с собой? Как можно учить кого-то не поступать плохо, если сам так поступаешь?

А если например Бог призывает служить Ему,то как тогда,типа подожди ща я поборю в себе то,что не даёт тебе служить и потом буду делать,то что Ты желаешь.
А я сказал: о, Господи Боже! я не умею говорить, ибо я еще молод.
Но Господь сказал мне: не говори: `я молод'; ибо ко всем, к кому пошлю тебя, пойдешь, и все, что повелю тебе, скажешь.

[Серг]

А если например Бог призывает служить Ему,то как тогда,типа подожди ща я поборю в себе то,что не даёт тебе служить и потом буду делать,то что Ты желаешь.
А я сказал: о, Господи Боже! я не умею говорить, ибо я еще молод.
Но Господь сказал мне: не говори: `я молод'; ибо ко всем, к кому пошлю тебя, пойдешь, и все, что повелю тебе, скажешь.

А вот если ты скажешь: Господи, я курю. Но Он скажет: не говори "я курю"; ибо, куда пошлю тебя, там, как повелю тебе, бросишь. Тогда иди и служи.

[coliako77]

А вот если ты скажешь: Господи, я курю. Но Он скажет: не говори "я курю"; ибо, куда пошлю тебя, там, как повелю тебе, бросишь. Тогда иди и служи.

Ну да значит выходит так:сначало надо мне что то сделать для Бога,а потом Он поведёт меня.Законечеством пахет по моему.
Когда Бог призывает.Он разве говорит,что бы мы сначало побороли грехи,а потом за Ним шли,что то я в писании не встречал это,может пропустил?

[Серг]

Ну да значит выходит так:сначало надо мне что то сделать для Бога,а потом Он поведёт меня.Законечеством пахет по моему.
Когда Бог призывает.Он разве говорит,что бы мы сначало побороли грехи,а потом за Ним шли,что то я в писании не встречал это,может пропустил?

Насколько я понимаю, Бог сначала грехи прощает (очищает от грехов), а потом уже служение. А со своими проблемами может и всю жизнь будем бороться. С Его помощью конечно.

[coliako77]

Насколько я понимаю, Бог сначала грехи прощает (очищает от грехов), а потом уже служение. А со своими проблемами может и всю жизнь будем бороться. С Его помощью конечно.

что и следовало доказать,с Его помощью,а не самому..

[Серг]

что и следовало доказать,с Его помощью,а не самому..

Кое-что и самому, но прося у Него помощи.

[coliako77]

Кое-что и самому, но прося у Него помощи.

Ты имел ввиду Его силой наверно и при этом не надеясь на себя.Хотя у нас есть всё для жизни во Христе и рождёный от Бога,когда Он открывает ему понимает чьёй силою делает.

[Серг]

Ты имел ввиду Его силой наверно и при этом не надеясь на себя.Хотя у нас есть всё для жизни во Христе и рождёный от Бога,когда Он открывает ему понимает чьёй силою делает.

Если мы Его, то по любому и силы в нас от Него.

[coliako77]

Если мы Его, то по любому и силы в нас от Него.

Только что то мы не вполне пользуемся тем,что Бог дал!

[Серг]

Только что то мы не вполне пользуемся тем,что Бог дал!

Уж это точно.

[Nekto]

Вы друг друга не поймете в этом вопросе до конца. Потому что у тебя, Серг подход иудейский к исполнению заповедей. Как и у меня. А у него подход как верующего из язычников. Вот потому в той теме тебя и не поняли, почему ты так щепетильно относишься в вопросу повторного брака. Ты сам еще не понимаешь, почему ты так поступаешь. Не осознал еще, ОТКУДА у тебя такой подход. Все кто от Израиля или кто имеет корни еврейские и уверовал во Христа имеют подход к благодати ОТ Закона Торы. А все язычники бывшие подходят от обратного. Понимаешь или нет? Потому нет смысла уверовавшим язычникам говорить про исполнение заповедей Торы и их применение к себе в духе Торы. Им это непонятно просто. Я уже давно это понял, потому и не пытаюсь им это втолковать. Они по совести живут. То есть как понимают, так и живут. Павел сказал про это:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
В евреях Тора заложена в крови по сути. По рождению. А у язычников нет. Потому они и противятся исполнению заповедей БУКВАЛЬНО. Я прост вижу, у кого какой подход к понятию ЖИТЬ во Христе и исхожу из этого. А иначе толку не будет.
Я еще это заметил когда в реале людям многим служил Евангелием. Одни как я понимали жить во Христе, а другие нет. И тоже споры были по этому поводу у людей. Потому что с одних я спрашивал за ИСПОЛНЕНИЕ заповедей и чтобы САМИ они с грехами боролись силой Божьей. А с других не спрашивал и не говорил им этого. Ну и возникали ко мне претензии: почему я другим позволял делать что то, а с тех спрашивал. И я объяснял почему. То же самое что и апостолы в Иерусалиме говорили про язычников. Это очень хорошо видно, кто и как исполняет или НЕ исполняет заповеди. Потому и тут на Евангелии куча споров о Законе. Надо или нет исполнять. Но это глупые споры. Это вопросы просто ПРИРОДЫ и прихода ко Христу. Язычники ко Христу не приходят через Закон никогда.

[Серг]

Вы друг друга не поймете в этом вопросе до конца. Потому что у тебя, Серг подход иудейский к исполнению заповедей. Как и у меня. А у него подход как верующего из язычников. Вот потому в той теме тебя и не поняли, почему ты так щепетильно относишься в вопросу повторного брака. Ты сам еще не понимаешь, почему ты так поступаешь. Не осознал еще, ОТКУДА у тебя такой подход. Все кто от Израиля или кто имеет корни еврейские и уверовал во Христа имеют подход к благодати ОТ Закона Торы. А все язычники бывшие подходят от обратного. Понимаешь или нет? Потому нет смысла уверовавшим язычникам говорить про исполнение заповедей Торы и их применение к себе в духе Торы. Им это непонятно просто. Я уже давно это понял, потому и не пытаюсь им это втолковать. Они по совести живут. То есть как понимают, так и живут. Павел сказал про это:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
В евреях Тора заложена в крови по сути. По рождению. А у язычников нет. Потому они и противятся исполнению заповедей БУКВАЛЬНО. Я прост вижу, у кого какой подход к понятию ЖИТЬ во Христе и исхожу из этого. А иначе толку не будет.
Я еще это заметил когда в реале людям многим служил Евангелием. Одни как я понимали жить во Христе, а другие нет. И тоже споры были по этому поводу у людей. Потому что с одних я спрашивал за ИСПОЛНЕНИЕ заповедей и чтобы САМИ они с грехами боролись силой Божьей. А с других не спрашивал и не говорил им этого. Ну и возникали ко мне претензии: почему я другим позволял делать что то, а с тех спрашивал. И я объяснял почему. То же самое что и апостолы в Иерусалиме говорили про язычников. Это очень хорошо видно, кто и как исполняет или НЕ исполняет заповеди. Потому и тут на Евангелии куча споров о Законе. Надо или нет исполнять. Но это глупые споры. Это вопросы просто ПРИРОДЫ и прихода ко Христу. Язычники ко Христу не приходят через Закон никогда.

Но согласись, Игорь, сидеть и ждать, как говорят в миру, от Бога выспедка, тоже негоже.

[Nekto]

Суть жизни Иудея по духу во Христе в том, что человек путем ИСПОЛНЕНИЯ заповедей умервщляет грех и плоть. И делает это САМ силой Святого Духа. То есть Закон применяет ЗАКОННО к себе. И таким образом исполняет праведность Закона. Как и Сам Христос исполнил Закон через жизнь по духу. То есть исполнение Торы по ВЕРЕ.
А язычники идут ЧЕРЕЗ веру в Бога к исполнению заповедей Христа. То есть их совесть Святым Духом управляется по мере их ОСОЗНАНИЕ Бога и себя. Для них Закон не есть ДЕТОВОДИТЕЛЬ ко Христу. Потому что они его НЕ ЗНАЮТ.

- - - Добавлено - - -

Но согласись, Игорь, сидеть и ждать, как говорят в миру, от Бога выспедка, тоже негоже.

Да я то соглашусь, а толку? Разве ты можешь заставить ДИКУЮ маслину быть БЛАГОРОДНОЙ? Если Бог ее такой сотворил? Это ПРИРОДА. Что ты с этим сделаешь? Бог привил ДИКУЮ к благородной. И сок смешался. Но это смешение во Христе, где нет ни Иудея ни язычника. В вот в БУКВАЛЬНОЙ жизни такого смешения НЕТ. И потому ты будешь делать как ТЫ, а они как ОНИ. И хоть ты тресни, ты ничего не сделаешь. С этим надо просто смирится. Вот потому Павел был апостолом язычников. Он ВМЕЩАЛ жизнь и тех и других. Так был создан Богом вмещать. А вот в Иерусалиме апостолы не вмещали эти вещи.
Вот почему евреи никогда не будут слушать язычников христиан? Я имею ввиду неверующие во Христа евреи? Потому что они сразу видят: это НЕ Иудей и не живет как Иудей. А вот еврея во Христе будут слушать. Потому что ПРИРОДА одна, братья по крови. И это объединяет. Вот потому Израильтяне отвергают христианство. Но не Бога отвергают. Я это знаю очень хорошо.

Вот смотри. Если христианин при Иудее хоть раз скажет: какой Закон? Мы по благодати живем, то все. Считай что больше этот человек уже услышан НЕ БУДЕТ. Хоть он ТРИЖДЫ будет говорить правильные вещи про Христа.

[Серг]

Суть жизни Иудея по духу во Христе в том, что человек путем ИСПОЛНЕНИЯ заповедей умервщляет грех и плоть. И делает это САМ силой Святого Духа. То есть Закон применяет ЗАКОННО к себе. И таким образом исполняет праведность Закона. Как и Сам Христос исполнил Закон через жизнь по духу. То есть исполнение Торы по ВЕРЕ.
А язычники идут ЧЕРЕЗ веру в Бога к исполнению заповедей Христа. То есть их совесть Святым Духом управляется по мере их ОСОЗНАНИЕ Бога и себя. Для них Закон не есть ДЕТОВОДИТЕЛЬ ко Христу. Потому что они его НЕ ЗНАЮТ.

Но и одни и другие на правильном пути. Я тебя правильно понял?