20 дней в Мариуполе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10717

    #196
    Сообщение от Вовчик

    Он уверен, что умрёт и попадёт в Рай, а остальные сдохнут и попадут в Ад.
    Наверно в Иране в такое могут верить массово в элите
    но что-то в Рай никто не торопиться

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34309

      #197
      Сообщение от Caleb
      Наверно в Иране в такое могут верить массово в элите
      но что-то в Рай никто не торопиться
      Основной стимул смертников.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10717

        #198
        Сообщение от Вовчик
        Основной стимул смертников.
        Кстати, в исламском мире, где есть реальный региозный фундаментализм,
        желающих стать шахидом и пойти в рай к гуриям не так много ( хотя среди неофитов непропорционально много )
        но в исламском мире про рай имеются ясные фетвы исламских юристов , а не просто заявление политиков
        Последний раз редактировалось Caleb; 19 March 2024, 12:27 PM.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34309

          #199
          Сообщение от Caleb
          Кстати, в исламском мире, где есть реальный региозный фундаментализм,
          желающих стать шахидом и пойти в рай к гуриям не так много ( хотя среди неофитов непропорционально много )
          но в исламском мире про рай имеются ясные фетвы исламских юристов , а не просто заявление политиков
          Надо смотреть на тенденцию желаний и тенденцию возможностей - обе растут.
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10717

            #200
            Сообщение от Вовчик
            Надо смотреть на тенденцию желаний и тенденцию возможностей - обе растут.
            тенденции атеистическо-материалистические

            Что бы про Рай говорить нужно хотя бы в Бога верить
            В России статистически проанализировали почитание россиянами христианских канонов. На словах каждый четвертый житель страны причисляет себя к православным, но следует христианским практикам не более 1% сограждан. «Обычное светское общество, которое насилуют традиционализмом», — комментируют эксперты

            России статистически проанализировали почитание россиянами христианских канонов. На словах каждый четвертый житель страны причисляет себя к православным, но следует христианским практикам не более 1% сограждан. «Обычное светское общество, которое насилуют традиционализмом», комментируют экспертыПосещаемость православных храмов на Рождество сократилась в России на 1 миллион человек с 2020 года и в этом году составила всего 1,4 млн, официальные данные приводит МВД РФ.




            Та же официальная статистика показывает, что количество прихожан, посещающих рождественскую службу, непрерывно сокращается последние два десятилетия.




            Если в 2004 году храмы в Рождество посетило 3 миллиона человек; в 2014-м уже 2,3 миллиона человек, в 2024 году, как уже было сказано всего 1,4 миллиона.





            [COLOR=rgb(160 159 173 / var(--tw-text-opacity))]Николай Митрохин: «Посещаемость храмов на Рождество в Российской Федерации по данным МВД»:


            [/COLOR]
            На 99% светское общество





            Что же получается? 99% россиян храмы не посещает даже в один из главных христианских праздников.




            «Номинальное православие сменило столь же номинальную веру в идеалы социализма. Раньше не читали Ленина, сейчас не читают Библию. Обычное светское общество, которое насилуют традиционализмом, а оно смотрит на это со стоическим терпением и пофигизмом», комментирует политолог, эксперт по региональной политике Александр Кынев.



            Однако за пределами церкви Рождество в этом году отмечали как будто гораздо активнее, чем даже популярный Новый год.




            «В год тревожных надежд большинство россиян призналось, что у них нет новогоднего настроения 89% заявили, что не испытывают того самого настроя, а к веселью было готово менее 10%. И практика подтвердила эти данные. На улицах тоже было не слишком празднично. В магазинах и ресторанах дежурно поздравляют с праздниками, но тоже без энтузиазма. Конечно, таков государственный тренд отмена салютов, иллюминации. Риторика тяжелых лет, кажется, победила, праздник перестал быть праздником, скорее стал временем эскапизма», делится своими наблюдениями политолог, президент Центра развития региональной политики Илья Гращенков.




            Но вот с Рождеством как будто острой моральной дилеммы не возникает, и если в Новый год пышные отмечания и застолья уже ощущаются чем-то зазорным, то Рождество таких чувств не вызывает.






            «По крайней мере, поздравлений в группах и личных сообщениях было больше, чем в новогоднюю ночь. Да и открыток в домовых чатах было больше. Общий фон поздравлений по-христиански добрый: мира и любви», добавляет эксперт.



            Номинальное восприятие христианской традиции подтверждают и косвенные данные. Вслед за Рождеством не очень-то чтят россияне и каноны Великого Поста.




            Россияне не снижают потребление мяса, рыбы и молока в Великий Пост





            К примеру, не отмечается снижение потребления мясных, рыбных и молочных продуктов в постный период. Такие данные приводит Центр социального проектирования «Платформа», исследовавший потребительское поведение россиян во время Великого поста.




            Православные россияне скорее реагируют самоограничением в закупках алкоголя (минус 7% продаж), но на этом всё это единственная категория, в которой прослеживается более или менее заметное снижение потребления в пост.




            «Судя по всему, мы наблюдаем ситуацию, когда общество в меньшей степени ассоциирует религию с внешними практиками и строгим соблюдением канонов. Религия все больше расценивается как сфера внутренней жизни, которая может не носить заметного отражения во внешнем поведении. Поэтому, кстати, наибольшие ограничения коснулись алкоголя, как продукта, влияющего на психическое состояние человека. В то же время отсутствие существенных изменений в пищевых привычках не отменяют возможного выполнения других правил поста: духовной концентрации, частоты посещения служб, ограничений в сексуальном поведении или развлечениях», комментирует социолог, основатель центра социального проектирования «Платформа» Алексей Фирсов.



            Исследование также показало, что в потреблении во время Великого Поста нет значимой разницы между регионами с преимущественно православным населением и преимущественно мусульманским (например, Ивановской и Псковской областями с одной стороны, Башкортостаном и Татарстаном с другой). Также нет устойчивых различий в динамике потребления между мегаполисами, средними городами и малыми территориями.






            Кроме этого, данные не позволяют выделить значимых трендов для разных типов городов. В городах-миллионниках потребление мяса незначительно сократилось, а в малых городах (где традиции могли быть сильнее), напротив, выросло на 2,4%. А вот употребление алкоголя снизилось на практически равную величину.




            70% россиян причисляют себя к православным, но у подавляющего большинства «вера в повседневности не укреплена»





            Напомним, по данным исследовательских агентств, доля россяин, причисляющих себя к православной вере, составляет более 70%.




            По результатам опроса ВЦИОМ (от 13 марта 2019 года), около четверти опрошенных среди взрослого населения, ответили, что соблюдает посты (25%).




            Но, как видим, слова сильно расходятся с практикой. Либо у россиян собственное и эксклюзивное представление о «постных традициях».




            «Разрыв между долей тех, кто говорит о соблюдении поста, и тех, кто по самооценкам следует ограничениям в питании может говорить о том, что вера часто не укоренена в повседневности, на бытовом уровне. При этом людям, даже не практикующим постные правила, важно ощущать сопричастность с православной традицией. На первое место выходят праздничные ритуалы например, окраска яиц. Здесь находит отражение и современная культура потребления человеку привычнее находить сопричастность с традицией, что-то делая, потребляя, чем отказываясь от привычных форм жизни», комментирует кандидат социологических наук, доцент департамента массовых коммуникаций и медиабизнеса Финансового университета при правительстве РФ Мария Макушева.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34309

              #201
              Сообщение от Caleb
              тенденции атеистическо-материалистические

              Что бы про Рай говорить нужно хотя бы в Бога верить
              Мы говорили о смертниках. Их число растёт и их возможности растут. Однажды они достигнут критической для всего человечества точки.
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 10717

                #202
                Сообщение от Вовчик
                Мы говорили о смертниках. Их число растёт и их возможности растут. Однажды они достигнут критической для всего человечества точки.
                смертники были, в Японии, камикадзе, не видно что в исламском фундаменталистом мире растет число смертников.
                число их незначительно, как правило это люди с трудностями в жизни и их используют политические силы.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #203
                  Сообщение от Caleb
                  А как же можно грозить миру уничтожением ( предположим что это реально ), если он живёт в этом мире и хочет иметь в нем успех ?
                  А потому что у него нет ума, он великий глупец и бездарный "правитель"..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34309

                    #204
                    Сообщение от Caleb
                    смертники были, в Японии, камикадзе, не видно что в исламском фундаменталистом мире растет число смертников.
                    число их незначительно, как правило это люди с трудностями в жизни и их используют политические силы.
                    Достаточно и того, что растут возможности. Удвоение знаний происходит каждые от 2 до 5 лет (по разным источникам).

                    Статей типа этой: "На самом деле существуют несколько видов оружия, которые могли бы истребить всё человечество. О них - в статье." - полным полно в интернете.

                    И если на стене висит ружьё, то оно обязательно выстрелит. Чехов открыл закон Мёрфи.

                    Всё, что может произойти - произойдёт обязательно.

                    Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.


                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 10717

                      #205
                      Сообщение от diana
                      А потому что у него нет ума, он великий глупец и бездарный "правитель"..
                      тогда значит он не может уничтожить мир.

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34309

                        #206
                        Сообщение от Caleb
                        тогда значит он не может уничтожить мир.
                        Как Вы считаете, кто взорвал Чернобыль - умные или глупые?
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #207
                          Сообщение от Воздух
                          Немає ніяких протиріч, є непорозуміння.
                          Ок. В чем же здесь недопонимание? Почему это именно недопонимание а не противоречие?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Caleb
                          Главное Бог сказал , Библия это слово Божие
                          уже говорил бл Августин разработал теорию справедливых войн
                          Пустословие у вас.
                          Я говорил что есть критерии Справедливой войны , а уж насколько она соотвествует нужно экспертное мнение
                          можно узнать в ООН например
                          При чём здесь ООН. Меня интересует библейская оценка, какие сейчас, с этой точки зрения, справедливые вой
                          Вы ложно именуете убийством и казнь и уничтожение солдат на войне
                          ваш бред давно разрушился
                          При чём здесь казнь? Зачем Вы перескакивает на другую тему? Мы говорим о том перевели бы Вы поезд на линию где лежит Ваш близкий человек, чтобы спасти пять незнакомцев или нет.

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #208
                            Сообщение от Вовчик
                            Христос предлагает не мстить - это главное в НЗ. Но не запрещает защищаться.

                            Слова - не противься злому - требуют рассмотрения и вот по какой причине. 1. Они противоречат словам Иакова и всей логике Библии: Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. (Иакова 4:7)

                            Если взять общепринятую трактовку слов Христа "не противься злому", то мы не должны противиться дьяволу, а Христос не должен был возражать сатане в пустыне. Мы, также, должны будем признать тот факт, что Христос учит нас тому, чего не делает сам, хотя и говорит: Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.

                            (От Луки 6:40)
                            Хорошее место привел Воздух - Коли хто до полону веде, сам піде в полон. Коли хто мечем убиває, такий мусить сам бути вбитий мечем! Отут терпеливість та віра святих! (Об'явлення 13:10)".
                            Вроде по НЗ нельзя убивать, а в этом месте прямо говорится о убийстве. Да уж, Библия книга противоречий, в одном месте говорится одно, а во втором другое.
                            Посмотрим на реакцию Христа, когда Его ударяют по щеке: Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?

                            Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? [COLOR=#999999][FONT=Tahoma](От Иоанна 18:22,23)

                            [COLOR=#000000]Христос не подставляет другую щеку, но возражает.
                            Тоже очень хороший пример. Действительно, что же Иисус учит одному, а как дошло до дела, то Он поступает противоположным образом. Одни противоречия...
                            Здесь просто - жизнь дороже рубашки.
                            А при чем здесь жизнь? Здесь не написано о угрозе жизне. Что же Иисус учит здесь отдать рубашку?
                            Ненависть разрушает человека. Вы же "разрешили" Богу и Христу убивать любя.
                            Я разрешил? Это ведь было, и это отображено в ВЗ. Но не думаю что убивать можно любя.
                            Почему это нельзя делать их образу и подобию при защите близких? Можно любить врага, зная какое наказание ждёт его здесь и там и делать своё дело, защищая детей.

                            Но, если есть возможность укрыться от врага, надо укрываться. Когда же такой возможности нет - сбивай самолёт с атомной бомбой и со всем экипажем, а не подставляй другую щеку дьяволу.
                            На основании стиха Воздуха можно сделать вывод что НЗ не очень то и изменился, и людям и дальше можно убивать и вести войны.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Вовчик
                            А если более конкретно? Какая из современных войн сейчас является справедливой?

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #209
                              Сообщение от Caleb
                              тогда значит он не может уничтожить мир.
                              А что, это много ума надо чтоб мир уничтожить???..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5251

                                #210
                                Сообщение от Андрейяяя
                                Ок. В чем же здесь недопонимание? Почему это именно недопонимание а не противоречие?
                                Тому що це треба розуміти духовно - ось ви навколо одного і того ж пройшли вже сотні разів і без толку.
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...